傳喜法師:心靈座談及超度紀實

心靈座談
2009、07、26
傳喜法師於慧日禪寺

  信眾1:從心底里覺得慧日寺給了我很多溫暖,這是以前從來沒有體會過的,以前總覺得自己是這個世界上最慘的人,怨天怨地怨父母,誰都怨,從心裡怨。真的很感恩師父,覺得我從師父這得到太多的愛,還有其他的人,像陳老師啊,還有法心姐,都給了我極大的關愛,我真的非常非常地感激。我也不知道怎麼去形容這種從心裡油然而生幸福我覺得我唯一能做的就是好好把自己變得好起來,像法心姐一樣支持大家。

  師父:這兩天看你法堂里天天都去聽經,聽法,聽了能懂嗎?
  信眾2:當時字面上的意思懂了,但是裡面的意思就不懂了。
  師父法會其實是一直超度的,沒有比法會的時候加持更大,知道嗎?那個時候你完全不要當有別人,就當專門為你做的一樣,那是最好的,下來只不過是探討探討,對這個認識更清晰一點。
  你住在師父寺院里,每時每刻都在超度,這要知道,不要說看到我,沒見到我也是一樣,每時每刻都在超度,懂嗎?
  這覺悟有嗎?你要把這個覺悟提升起來。她比他大兩歲,是孔老夫子的七十六代,你聽聽她的建議

  信眾1:之前我看他父母一起來的,他自己可能還理解不到,但是我看到他爸爸媽媽樣子,我首先最感覺心酸的就是看到他爸爸媽媽那種急迫的心情。他媽媽也經常跟我說我這兒子怎麼辦啊?
  後來我跟他聊了兩次天,現在他的思想處於一種比我第一次來還朦朧的階段,很朦朧。他現在還不是特別確定,只是覺得自己可能有點失眠,神經不是很好,覺得吃吃葯或許能好,葯一停又會犯,就得依靠著葯。現在他就想我怎麼能睡好覺,能夠有勁,因為他渾身都沒勁,就想著怎麼去把這個治好讓他現在去變得接受一些事情還不是太容易,他的這個彎繞的比我還要慢一點,因為我畢竟是第二次來,他是第一次。
  他這個時間應該也不會特別長,他是從小就有,這跟他自身的性格還是有一關係的。他本身的性格可能跟小時候的經歷和周圍的環境都有關係
  我覺得他現在應該看一些簡單的。師父的一些開示我也讀得不是很懂,但是通過看一些簡單基礎入門的這些佛教理論,開始慢慢的會提起信心,再去聽師父開示,那種理解力就不一樣了。所以我覺得回去之後,可以先看一些簡單的解析,一點一點來。
  如果像師父曾經講過的抱著治病的一種心態我覺得反而會適得其反,因為自己的心動念都會有影響。如果你是按治病的話,每個人都會醫生什麼時候會好,你就有一個很迫切的想讓它離開你的念頭。但是這個念頭,你內心的一些想法,它肯定都知道,它知道之後說你攆我,那我就走了我就一直跟著你,就會這樣。
  我之所以能理解他,是因為我能感同身受,因為我也是特別希望自己能趕快好起來,我什麼時候能不難受啊?當然無論是他自己,還有家人朋友都是希望他能盡快讓自己的身體或者心態慢慢的變得更加明朗一點,但是越是急,我覺得越做不來。因為我也是這樣子的,所以我覺得他的想法和他現在的感受我能理解。
  因為渾身沒勁,我也去看過很多醫生,包括吃很多的保健品,各式各樣的我也都試了。我從他走路的樣子就能看得出來他沒有力氣,因為我也是走一步路都要扶一下,在別人看來如此強壯的一個人卻要柔柔弱弱的,你覺得會讓別人笑話,至少會有心理壓力,但是真的就是沒勁。走路都沒勁,別說再去做其他的事情身體不好心情也好不了哪去,這都是一個惡性循環,互相都會有影響。現在他的身體狀況目前就是這樣,看他眼睛就覺得他的問題也困擾他好久了。

  師父法會你參加幾次了?三次有了吧?
  信眾2:三次。
  師父:那你現在是抱著什麼樣一種心態
  信眾2:我想讓師父超度超度,看到底有沒有,有的話超度走了就好了,沒有的話那我就去自己念佛什麼的,消自己的業障
  我看那本書上說病有三種,一種是生理上的,一種是自己的業障,一種是附體的,我也不知道是哪種
  師父:你比溫州的那個清醒一點,他也是不能接受,接受是蠻難的。這個問題你也聽她講講看,她現在是大學老師
  信眾1:我一開始也不信,第一次發作時把整個屋裡都折騰變樣了,但我還不信,接著就變化了幾十種聲音,還有各式各樣的動作,而且是以前做不到的。
  信眾2:你看到的,還是自己就做動作了?
  信眾1:自己做的,不是夢,我很清醒,我非常清醒
  師父:她好在自己可以聽得聲音,自己可以感受得到,自己甚至可以看得到它,只要它進入她的中樞神經,她就可以看到它,就那她還不一定相信呢!
  信眾1:所有認識我的人評價我性格比一般人都要剛烈,很犟很犟,認識一件事物必須要不斷不斷不斷論證它,最後說可能真的存在。
  那次是筋疲力盡,起來之後在回去的火車上,我就一直在想這個事情我覺得是不是看聊齋或者以前看鬼片的一些片段重複在大腦中播放?我覺得不應排除有這種可能。但是連著這么多小時,一方面是考慮自己的體力,一方面就是在我得看多少部電影能把這幾十種聲音語言給記在腦子裡?想想自己還真的沒那麼強的力量那是第一次。
  後來有一次在外面,我跟人去上一個診所,在診所里我忽然就覺得呼吸困難,有點失控,我就趕快找了個沒人地方溝通了一下。我說這樣真的不行,我說在這個場所不是特別合適,這樣溝通之後慢慢慢慢就平靜了下來,那是在五月中旬,五月末就來這了。
  第一次我剛進來的時候先拜千手觀音,我的脖子就扭到後面了,我不相信,就使勁地掰,還是在後面,再努力掰,我就覺得不行了,脖子的筋快不行了,算了,順其自然吧。
  在裡面就開始了,這個脖子上下左右就一直盯著天棚,下都下不來,就使勁地扳著它。自己的意識還在,如果沒有意識的話,可能就不明白這裡面的道理了。但是就因為自己有意識,人的手啊腳啊都是大腦神經來支配的,但是當我想自己的思想去控制的時候,已經變得很脆弱,很無能為力了。
  後來在裡面聽早課的時候打鼓,我覺得這個鼓真是奇怪,每次這個鼓點怎麼會敲在身上呢?明明他前面有個鼓,但是我覺得這鼓就在身上,聽那個鈴聽那個鼓都是有一種很異樣的感覺
  來這之後,大家都知道我來這之後連跪都不知道怎麼跪,還是寶乾師父教我的,真的是什麼都不懂,到現在我都不停地懺悔,在寺院里可能做了很多不如法事情,做了很多的錯事。
  後來碰到師父之後就在客堂我一聽到鈴聲我就覺得一片空白了,自己的意識慢慢變的很弱很弱。
  由不相信到相信,這個過程其實很難,真的是很難的。你可能會看到別人發生的,看到的同時你會有一些相信,但是你還沒有辦法想到自己身上也是這樣的情況
  師父很難想通的,眾生業力不可思議,佛的神通力我們也想不通的,也不可思議。法力不可思議、佛力不可思議眾生業力也不可思議。
  信眾1:現在對這個事情你不過分的排斥,你還是慢慢地來,現在你可以家人陪著你,還有師父開導你,慢慢的會有改變的,只是這個過程,要你自己配合。即使醫院醫生給你下處方,也會要求你配合,吃中葯還要告訴你忌什麼口,什麼不能吃,這都需要你自身來配合。
  我其實覺得挺像你的,來了一直不怎麼敢看你。看見你就會想到你有爸爸媽媽陪著,我這情緒就非常非常失控。我覺得你真的是幸福我覺得我自己真的很孤單。我和爸爸感情師父知道,七年都沒有給我打過一個電話,他把我名字都記錯了看你爸爸媽媽對你那種關愛,真的是讓我非常羨慕。
  我自己在外面七年了,承受了很多的痛苦壓力我一都是一個人。我曾經一直想,我以去找名山大川就直接跳下去,在一個沒有人知道的地方,就當我消失好了,免得自殺了之後讓別人知道成為新聞,畢竟自己的職業啊,那種影響力還是有的。
  我覺得你在這,雖然你可能自己感受不到,但是我覺得你真的很幸福,因為你媽媽為了你付出了很多,還有你爸爸。不說別的,你也明白你爸你媽對你的付出,你誰都不為,就為了他們,你也應該讓自己好起來。
  我真的很羨慕你,我一個人真的很孤單,尤其是一個人在外面工作,要面對很多事情我一想到要一個人回去工作害怕,一個人住房子,一個人在一陌生地方,沒有朋友,沒有家人,沒有人能理解我的孤獨痛苦,更沒有人理解我為什麼害怕
  我覺得當你一點一點戰勝自己的心理,有家裡人對你的這種關愛,有大家對你的祝福,你會比誰都好的,你真的很幸福,有這樣的爸爸媽媽。我多希望我爸能夠問我一句我不敢看那些家長,尤其父親子女的那種愛,一看到我每次都會失控。我爸如果能正眼看我一眼,能夠真心問我一句,我死都願意。
  我從小這么努力,就是生病也要努力學習,我拿針扎著自己來看書,渾身都是針眼,就為了能拿第一,我就為了能讓他知道我女生不比男生差。可是他沒有,他都不知道我在工作,連我的名字他都記錯了你知道這種壓力嗎?真的沒有人能體會。
  我就在那麼一個特別的環境里,還要面對那麼多的人和事,還有那麼多的人著我去關心,還要處理種種的事情身體痛苦就在地下滾,還得挑沒人地方,還要壓抑著自己,不要哭出聲來,不要讓別人知道。
  現在雖然你也沒什麼工作身體還很差,但是你要知道並不是你一個人這樣,並不是你一個人這么痛苦的,其他人也同樣有這樣的情況這隻讓你更加堅強。如果說你很懦弱的話,你不想去面對,你不想面對自己的身體情況,你寧願讓你父母天天為你擔驚受怕?你媽媽和你爸爸為了你拚命地磕頭燒香,帶你去這個山那個寺,就是為了讓你一切能夠好起來,而你自己的是生在福中不知福。你生在這樣的環境,別人都在眼巴巴地羨慕,但是你根本就不能體會,你還是覺得自己很難受,你寧願躺在床上,你寧願上上網,那樣多清閑,但是你知道別人誰都不是該欠著你的。
  包括我爸爸對我那樣,我現在知道了一些,我明白我是以前欠他的,我真的是欠他的。他可以使用種種方法來刺激我,讓我痛不欲生,改變了我的人生,改變了我的一切,但是我現在真的不恨了。罵我也好,諷刺我也好,我都不在乎了,我不在乎他在我心裡面給我留下多少陰影,多少傷害。但是就是因為你有這種愛,就這么一點理由都讓你足夠強大,能夠去面對。
  你不睡覺失眠,你媽寧願用她自己來代替,但事情不是別人說怎麼樣就能怎麼樣的。你當然有你自己主見意識你也是個成年人,你要自己的大腦思維來判斷這一切的一切。但是你千萬不能過於地排斥,或者說由於你家人或旁邊的人給你壓力,造成你逆反的心理。你們讓我向東,我偏不,覺得那東是好的,我就想去西面看看。凡事你都要客觀理智,不要那麼倔強。人人都有倔強,人人都脾氣,沒有人是該著你的,欠著你的。大家所做的一切,包括師父,真的都是為了你好,這種逆反心理你必須放下
  你不要以為念誦佛號看著別人念你也念,念完之後就能好了,那不是針頭,針頭也需要打入你的體內把葯物慢慢注射進去,抱著不同的心情來參加法會是不一樣的。
  就像以前我去放生也是一樣的道理我之放生就純粹是為了好玩,只是開心而已,一點感覺都沒有。到後面放生,慢慢的我越來越了解,再加自己的經歷,我每次看到魚之後都淚流不止。我都親手小心翼翼的把它們一個一個地捧到海里,希望它們能夠回到自己的一個地方讓它們獲得自由讓它們不要那麼痛苦
  動物它也自己的神經它也痛苦你說你睡不著覺都那麼難受,那些魚那些羊那些豬,它們也是有生命靈魂的,這世間不是你一個人在痛苦的,你先要把怨氣放下,先把不理解放下,想辦法其他的方式來疏解你的心情
  你現在也沒有上班,也不涉及請假,你有充分的時間,可以看一些淺顯的道理,做一些簡單了解。如果你沒有很虔心的心念佛號的話,我個人也覺得意義不大。像你學慣用五個小時你在三心二意地學,不如你一個小時全神貫注地學習的效果道理都是相通的。
  附體這件事是非常非常讓人難接受的,包括現在知道這個事情的人在我周圍也都是僅限於幾個家人而已。

  師父:你來寺院很難看你一笑
  信眾2:沒人在這我笑,偷著笑。
  師父:笑容是給別人的禮物。
  信眾1:你喜歡樂觀的人還是喜歡憂鬱的人
  信眾2:我喜歡樂觀的。
  師父:今天多說兩句吧,來到寺院有什麼想法?這段時間對以前有什麼反省?
  信眾2:以前就渾渾噩噩的。
  師父:那個溫州還不是我看到的最嚴重的,還有更重的,那種自我意識完全都沒有了,你比他又輕一點。
  信眾2:那太好了
  師父:所以說你們還算是有希望的,那個三十歲,你算最年輕的,你從幾歲開始的?
  信眾2:初中。
  師父:法心以前也有這樣的經歷,你有沒有看到我的開示?那篇文章里提到的就是她。
  信眾2:她不是個家人嗎?
  師父:她不是出家人。她在這里也是發生了很多事情,但是她那個時候完全不知道,她也是一直當病在治,甚至都住到加護病房裡了。
  聽到鈴子她就暈過去了,她裡面的東西出來說話。這個有時候很難接受,包括到現在她兒子還不接受,什麼叫附體?想不通的。但是她侄子侄女來看過,他們親眼看到過了,他們到很虔誠學佛
  這個現象現在社會上已經很多了,到醫院去看,很多很多的。在大學裡面調查下來,一般性大學百分之十五,好一點的大學高級點的大學有百分之二十二。現在小孩獨生子女多嘛,心裡都特別容易走極端,你只要一極端,馬上就出問題。國外這方面的電影拍的也越來越多,這種事件越來越多,現在已經成為很嚴重的社會問題。
  你們很幸運,能夠來學佛了。學佛是一個事情,這個世間沒有比佛教探索生命更深入的,但不是簡單的,不是一種知識,要很虔誠的一個心去感受。
  前面她講了放生,對放生有沒有感覺?這個很重要
  信眾2:放生還要感覺啊?
  師父:對啊,你為什麼要去拯救它們?在拯救過程當中你自己有沒有被感動?
  信眾2:我很難被感動的。
  師父:去年感動中國十件大事你有沒有看?
  信眾看了,好像很好笑。
  師父:沒有被感動?
  信眾2:沒有。
  師父:那你為什麼不會被感動呢?
  信眾2:不知道啊。
  師父:這也是一個問題,你以前不是這樣的吧?
  信眾2:我一陣一陣的,小學四年級之後好像有一段很高興。上了初中,初一很高興,但是到了初二,遇上一些事變得不高興了。我是隨著環境變的,朋友什麼對我很好我就很高興,遇上一些麻煩我就不高興。
  師父爸爸媽媽愛你嗎?
  信眾2:嗯。
  師父:現在的社會跟古代比起來,現在的社會更加穩定了,你爸爸有固定的工作,甚至暑假還能夠有時間,這社會對我們人的存在有沒有恩呢?
  信眾2:社會沒有恩,沒有的,有人才社會嘛。就和動物界一樣的,都是自食其力的,有什麼恩呢?
  師父你這衣服你自己棉花紡織來的嗎?
  信眾2:這個,我說社會沒有恩。
  信眾社會你怎麼沒有恩呢?
  信眾2:自食其力嘛。
  師父:你從小被生出來到這么大,都自食其力的嗎?
  信眾2:那可能有恩吧,我不理解。我反正覺社會不好,我願意呆在家裡
  師父:我們受益於之中,人的文明進步就是這樣,相互的能構建一種穩定社會爸爸媽媽對你肯定有恩的吧?這你感受的到吧?
  信眾2:感受的到。
  師父:但是你感恩的心大概就沒有了。
  信眾2:沒有。
  師父:有時候甚至還會抱怨一點。
  信眾2:是啊,有時候一些小事就絮絮叨叨的,很煩。
  信眾1:心理測試怎麼說?
  信眾2:我得的分可高了,八十分,等於沒毛病嘛,誰能得滿分啊?
  它出的題好奇怪的:你相信這世界上有靈魂鬼神嗎?你如果答「相信」,就是錯的,給你減掉幾分。還有你怕水怕火嗎?我寫的我「怕水怕火」,因為掉在長江里不沒命了?可是它說不對,你怕水怕火也是有毛病的。
  信眾1:你在哪個網上做的測試啊?
  信眾2:不是,是醫院里。
  師父:這倒是蠻開眼界的。
  信眾1:你覺得你跟同齡人交往,大家都得來嗎?
  信眾2:談得來,但是時間很短,聊的有限。
  信眾1:那你大多數時間怎麼過呢?就在家?
  信眾2:就在家啊。
  師父:現在你相信有鬼神嗎?
  信眾2:鬼神是有的。
  師父:你是怎麼樣判斷?
  信眾2:因為有肉身菩薩嘛。
  師父:既然能修成佛菩薩,修不成那個靈魂嗎?
  信眾2:我原先以為肉身菩薩是不是吃素的關係,可是想想牛也吃素啊,羊也吃素啊,它怎麼沒有變成肉身不壞呢?
  師父社會很多人不相信,找很多理由,只能表明他膚淺,他用他有限的知識去推斷無限的世界
  以後多學一些佛教基本理論,《俞凈義公遇灶神》、《了凡四訓》啊那些基本的,這個都是古人心得體會,還有佛菩薩傳記。現在你正好利用這些寶貴時間,有沒有認為時間很寶貴?
  信眾2:沒有。
  師父時間很寶貴,你慢慢去覺悟
  信眾1:你對將來有什麼規劃嗎?
  信眾2:做點小買賣。
  信眾1:那你啥時候打算動手這件事情?
  信眾2:回去就動手。
  師父:做哪一類的小買賣?
  信眾2:賣衣服
  師父:要不要媽幫?
  信眾2:要啊。
  師父:你感覺到身上大概是什麼?
  信眾3:一個女的,她大概悶悶的,覺得人生沒有目的,沒有目標,她的心像是吊在空中。今天跟你講(對信眾2)你身上有一個女的,你會相信嗎?你會接受嗎?
  信眾2:她怎麼不吭聲啊?在我腦子裡嗎?
  師父:這也要境界,不是一下子就可以聲音的,她們都有好多年的歷史才能夠自由,對她的身體已經很自由了,各個零件都很自由了,然後才能到她的中樞神經裡面去掌控她,通過她的口跟我講話
  像她從四歲就被附體,時間很長很長了,很多人都處在潛伏期當中,當它忽然出來的時候,她自己都呆掉了,怎麼身體會有這些東西?反過來說,它能出來了,反而簡單了。現在就處在那種昏睡的狀態,它好不容易找到一個房子對它來說只不過一個房子而已,你吃它也吃。
  信眾2:我吃的不好它也願意呆在這
  師父:它已經不是很講究了,它得到這一房子它就得很滿足了,特別是年輕人。我現在發現特別是年輕人,很多遇上年輕人它們高興死了,哪裡找到那麼一個身體啊!
  那次有個女的來,她也是二十多歲,那個鬼它能出來跟我講,它說:「我一開始還出來走走,她晚上睡覺我出去走走啊,找其它的鬼聊聊天,現在我出去也不想出去了,天天就在那裡。」它說:「你超度我吧?你有本事把我超度出去,我是不想出去。」那有沒什麼辦法?它不想出去,這個超度要想出去才行,所以必須還得說服它。這個是急不來的事情必須要認真學佛,你學佛它也跟著一起學。
  信眾1:我原來肚子照過x光,掃啊照啊,在裡面取東西拿出來,檢查沒問題啊,醫生說你什麼問題?我說我肚子快破了我說你現在給我一把刀,我直接剖開算了,你現在給我打麻藥。
  信眾2:出來多少啊?
  師父:出來很多呢,如果一旦這個口子打開的話那就會很多。
  信眾2:超度了多長時間
  師父:一直都在超度。有時候像這種你自己不能接受,那別人更不能接受,所以也不是在公開場合可以做的。公開場合做,很多人都不能接受,怎麼會這樣?大家都在那裡,自己也不願意。
  比如說現在放個電視,這個主人公是你,你在上看著,這個時候那個女鬼,用攝影的手法(讓你看到),它一會兒從你身體里遊離出來,一會兒進去,你自己看了要嚇死的,你現在不會覺得什麼。
  任何一個眾生都是很可憐的,我們並不是貶義的說它,我們很悲憫它。做人的時候遇到不好的跳河自殺,跳河自殺你知道有多苦啊!每天要重複著,那個苦不停地重複著。最後總算有一機會了,它甚至就是跟著你的時候,另外一方面它還要感受著跳河的那種自殺的苦,雙方面的,所以這個東西也會感染到你,你本來沒有這個經驗,忽然怎麼我看到水我怕。
  我們覺得這是我們自己,很多是共享的,除了細菌那些眾生之外還有其它的,你沒見過這些?
  信眾2:沒有。
  師父:你們以後可以帶他去見識見識,巫婆神漢民間很多的。像法會我們都是連續幾個小時集中精力,大家來的人很多都是修行很好的,那種力量是很大的,平時我們只不過是針對性的,力量肯定是法會的時候大。
  學佛要找對狀態功利心不行,而且要培養自己的慈悲心。如果師父是個職業的話,我這職業你看到多少,每天有多少生老病死事情,各種各樣的。除了佛經豐富的記載了生命的這些之外,我們生活當中看到多少,你在這邊你看到了,每天來找的。有句話無事不登三寶殿」。什麼事來登?大多數都是痛苦事情,很少有好事都是要死要活的,生重病了。
  你們還能幾天啊?
  信眾2:師父什麼時候走啊?
  師父:我大概明天
  信眾2:師父走了,那我們還住在這有用嗎?
  師父:住在師父地方還了得了,這裡面所有的這些師父都不是假的,所有師父都是真的,你說這么大志向願意出家,願意來繼承佛的事業這是多麼偉大的人啊,你跟一群偉大的人在一起。
  越安靜越好,以後要珍惜安靜的環境在家裡自己打坐念經要安安靜靜,讀聖賢書要打起點精神來,從世間名利來說過去那蘇秦還頭懸樑錐刺股呢,讀聖賢書要打起精神看,懂嗎?

THE END