終極的信仰
(2011-06-18)
※※:在沒接觸佛法之前,我也接觸了一些靈修。比如說瑜伽方面的,後來才接觸佛法。當時看了一些東西覺得挺好,咱們佛法里說的很多東西跟他們都是相通的。我的朋友里,有的信基督教,有的信伊斯蘭教,所以我就有點疑惑:佛教跟伊斯蘭教、基督教等其他教的區別是什麼?
釋寬見:一般而言,現在人認為這些都是宗教,是一種精神信仰。宗教跟非宗教不一樣,不管是基督教、佛教、天主教,都是一種精神上的信仰。因為涉及到生(前)死(後)等終極問題,是我們現在的科學所不能解決、無法回答的問題。
當然不同宗教,有相同點也有不同點。相同點是都倡導與人為善,但是也有不同點。同樣講善,講得角度、深淺、廣狹不一樣。打個比方,美國的學校跟中國的學校,相同點都是教知識,但也有不同點。
一般的正統宗教都講究平等,提倡人人平等、民族平等、種族平等、國家平等,提倡超越世俗對立的普世價值,而佛教更進一步,講的是宗教平等——超越了宗教本身、超越宗教與宗教之間的對立,甚至再上一層樓——佛教指出眾生平等,一切眾生皆有佛性、皆可成佛,乃至畜生亦如是,更何況異教徒了。佛教從而超越了宗教與宗教、人與自然、人與其他生命之間的對立,我中有你,你中有我,講究共生的社會、和合的社會,所以應當慈悲對待、尊重一切眾生。
而一般的宗教則無法超越宗教本身,往往認為信我教方可得救,而異教徒則是魔鬼、要下地獄,不能包容其他的宗教或教派,甚至歷史上因為宗教問題多次引發戰爭、衝突,而歷史上佛教則從來沒有因為信仰的差異而引發戰爭。
佛教從不排斥其他的宗教,也不認為信佛者得救、不信佛者下地獄。相反,佛教認為信佛者若做惡同樣有惡報,未信佛者若行善同樣有善報。佛教如大海,包容一切,涵蓋一切,是終極的信仰,是真正意義上的平等。因為佛教超越了宗教本身,所以也有人說佛教不是一般意義上的宗教、佛教非宗教。
※※:我是這樣認為的,可能各個宗教的宗旨是一樣的,就是教人行善,然後約束人的一些言行,這樣子這個社會才能安定一些。咱們中國現在普遍缺乏一種信仰體系。如果大家都有一些信仰,都按這些信仰來遵守一些規則、行為規范,這樣子就會少很多事,治安也會比較好。區別可能就是,根據環境不一樣,發源不一樣,可能形式上也就不一樣。我覺得如果是真理的話,應該都是相通的。
釋寬見:不錯,有信仰總比沒信仰好,因為有所敬畏,必然不敢為所欲為,有所為,有所不為。不過談到真理,真理有廣有狹、有深有淺、有權有實、有究竟又不究竟,不可一概而論。比如,小學知識也是知識、大學知識也是知識,有一樣也有不一樣,不可一概而論。
※※:是,如果是真理的話,應該是相通的。比如一些靈修方面的東西,可能都是相通的。
釋寬見:呵呵,所謂外行看熱鬧,內行看門道:粗看起來,每個人都是人,兩個鼻孔兩個眼,兩個耳朵一張嘴。就像有些中國人第一次見到外國人,覺得所有的外國人都差不多;有些外國人第一次見中國人,也覺得所有的中國人也都差不多。其實,因為我們是從粗淺層次來看,就覺得差不多。
比如說,你站在一個幼稚園的水平,看小學跟大學都差不多,一旦學深,就會知道細微的東西差別太大了。就像小孩子看大人覺得都差不多,一旦長大就會知道,人跟人之間大不一樣、甚至天壤之別。你一旦真正明白了再看,就會發覺同樣講善,也有天壤之別。
共業與別業
(2011-06-18)
※※:我一直在接受其他方面的東西,不是關於任何宗教的,說的挺好,然後看了咱們佛教的一些東西,覺得還挺相通的,很多道理非常相似。
釋寬見:你現在這么感覺很正常,不過也許再過一段時間你的感覺還會變化。
※※:可能吧。我現在只是在比較膚淺的層面來看。還有我想問一下,就是怎麼看待前世今生,人真的有前世嗎?
釋寬見:有啊!
釋寬見:不一定是上輩子,也可能是這一輩子,也有可能是上上上上輩子,都有可能。
※※:那我有個疑惑。像汶川地震,很多人遇難,包括現在洪澇災害,也很多人遇難。這些人,他們上輩子都有自己做過的不好的事情才遭致這輩子遇難?
釋寬見:對。依佛教來講,善有善報,惡有惡報,每人的果報,都是各人所造的善惡業力所致。而業力,也有共業和別業之分。
你看,我們都生在中國,說明我們有共業。而我們雖然生在中國,但又有貧有富,有高有低,這又是共業當中的別業。共業就是共同的,別業就是不同的。比如說,他們同時遭受汶川地震,說明他們有共業;但地震當中有死的、有沒死的,這就是別業。有的人還絲毫未損,家庭什麼都好,甚至房子還有沒倒的。共業之中還有別業。
一切都是因果。打個比方來講,佛在世的時候,釋迦族被琉璃王全部殺掉了,釋迦牟尼佛也不能阻止。什麼原因?因為這是釋迦族的果報。原來,在往昔生中,釋迦族人在前世把湖裡的魚全殺死了,這魚就是後來佛世時琉璃王的軍隊,現在反過來報復。
※※:您的意思,這些魚也是人?
釋寬見:曾經做過人吶!比如說,你下一輩子能不能做人?不一定了。下一輩子很可能變成魚類,魚類上一輩子很可能是人。一切眾生平等。
※※:對,包括現在。
※※:這個很難說。
釋寬見:回答我。你如果覺得這個很難說,那剛才就更難說。你認為它害你了嗎?它吸你一點血,你死了嗎?
釋寬見:對,它帶病毒。你死了嗎?你就是為了吃肉,把它肆無忌憚地殺害,就是因為它柔弱,不能反抗。
釋寬見:我說的是豬、牛、羊。道理、邏輯上是一樣的哦,那麼人類就是最大的害蟲。你如果認為它是害蟲就該殺,那老虎吃人是不是非常應當啊?
※※:是。
釋寬見:這說明什麼?這個結論不合理,說明你那個推論也不合理,這並不是你殺害它的理由。
釋寬見:不要緊,我並不強求你理解。如果說你是一個理性的人,去思考一下,你吃過多少豬、牛、羊?
※※:這個可以理解,確實是。
釋寬見:它惹你了嗎?你只是因為想吃,滿足一點口腹之慾。比如說,看見這個餐館里,哎呦,這魚挺新鮮的,老闆,幫我把它殺了吃。
它惹你了嗎?你一句話,它就沒命了。你愛惜生命,它不愛惜嗎?你覺得,我沒錯呀。如果你覺得你沒錯,那蒼蠅蚊子有什麼錯呢?
※※:哦,還有蚊子。
釋寬見:對呀。你甚至一點感覺都沒有。我吃它理所當然,我殺它也理所當然。我一句話要它生、要它死,理所當然。
※※:蚊子、蟑螂之類的,像你說的不殺生,我很難理解,這種害蟲……
釋寬見:供你參考,我不要求你理解。你把思路理清楚,你認為很正確的東西不一定那麼正確。
千年的錘煉
(2011-06-18)
※※:我還有個疑惑,就是咱們佛教中一直信仰的就是「人無欲」,沒有慾望,對吧?
釋寬見:不完全如此。
※※:那可能是我理解的比較表面。
釋寬見:初學佛時,是不可能完全沒有慾望的,而且也不需要完全沒有慾望,乃至,我們要有善良的慾望(善法欲),不要有惡的慾望(惡法欲)。或者說,你要制止惡的慾望,善良的慾望要培養。最善良的慾望就是超越一切慾望,就是你所謂的無欲。但這個無欲又不是你想像當中的沒有慾望,而是超越慾望與沒有慾望。
※※:我原先也覺得如果人沒有任何慾望的話,那這個社會也沒法發展。
※※:經您這樣一說,我覺得挺合理的。
釋寬見:真理不取決於你的感覺,取決於什麼?古之先賢經過千百年的錘煉!如果你認為(比如:因果規律)是不正確的,他(聖賢)認為(比如:因果規律)正確,那這個依誰的?
※※:不知道。
釋寬見:要依靠聖賢。聖賢經過千百年的錘煉和大眾的檢驗。想想看,你現在有一個認識(想法),過一天之後,你的這個認識(想法)有沒有可能會改變?
※※:有可能。
釋寬見:對。那你為什麼對現在的認識覺得那麼正確?你的認識根本就不可靠。它會經常變化,簡直就是一點兒正確的可能性都沒有。但你卻對自己現在的認識那麼確定,盡管明天你可能把它推翻掉。
你對現在自己的認識特別執著,其實這挺荒謬。你去年認為很正確的東西,今年看來是不是有一些已經變化了?那你今年看去年會覺得很可笑。我告訴你,現在認為很正確的東西,很可能被一年之後的你恥笑。但是,我們所學習的佛法,其本質,是幾千年來從沒有任何的更改,其生命力至今持續數千年而未改。你說哪個可靠?
出世與入世
(2011-06-18)
釋寬見:你從哪個角度問?哪裡有疑惑?
釋寬見:不要老是跟著「覺得」走嘛!
呵呵,如果我覺得應該出世,我現在不應該理你。你理解的跟事實有很大的差距啊。出世不是不跟人接觸了。那佛法到底是什麼?既出世又入世,出世、入世圓融。出世能指導入世,入世不礙出世。
※※:我認為出世是為了更好地入世。
釋寬見:你認為,這句話本身並沒有問題。「出世」、「入世」只是個名詞概念而已。但實際上語言的表達能力其實非常有限,用什麼「名詞概念」的語言來表達,其實並不是很重要。關鍵是文字背後的東西(內涵)、手指所示的月亮。
比如說,有個非常有哲理的思想家,年老了,說不出話來,聲音嘶啞,這無礙他的思想,你明白沒有。貪官污吏在台上講得再頭頭是道,背得滾瓜爛熟,不等於他講就得對。
又如,一個小孩子把相對論背得滾瓜爛熟,不等於他就是愛因斯坦。這是兩碼事,知識跟人生的體驗是兩碼事。比如說,毛主席在天安門城樓上講,說「中華人民共和國成立了」,和一個混混也在上面喊一句,「中華人民共和國成立了」,效果一樣嗎?
還有,比爾·蓋茨說:「做生意關鍵是要誠信。」你也講:「做生意關鍵是要誠信。」效果一樣嗎?一個三歲小孩,他也重複一句,「做生意關鍵是要誠信」,一個八哥也說一句,「做生意關鍵是要誠信」,一樣嗎?
※※:那除非自己也成為大企業家。
釋寬見:所以即使用同樣的話,含義是可能完全不同。
釋寬見:你「認為」?
※※:是。因為不知道是不是正確,只是我自己個人認為。
釋寬見:所以,首先要承認一點,「我認為」很可能是不正確的,你才有可能進步,才有可能學到東西。
活著的目的
(2011-06-18)
※※:我認為人活著的目的,其實很重要的是體驗過程,當然結果也是很重要。這個問題也是我想問的:我不知道以佛法的角度,人活著的目的是什麼?
釋寬見:通俗一點講,是認識自己,認識這個宇宙。活明白,做一個明白人。我們大多數人是稀里糊塗地來,稀里糊塗地走,稀里糊塗地每天很忙,稀里糊塗每天又沮喪,一生糊裡糊塗。即使他擁有再多的金錢,這一輩子,空花水月。多少人都成為了過去……
※※:那人生也經歷了。
釋寬見:是經歷了,經歷又怎麼樣?所以有些人最後瘋了。他對人生的意義真的思考不清楚:一個人每天那麼努力,到了一定的時間,死了;而另外一個人,每天花天酒地亂七八糟,到時候,也死了。人生的意義到底在哪裡?最後不都是一死嘛?!所以他瘋了,因為他沒有活明白。(其實)不一樣,大不一樣。
※※:我自己的觀點,可能不對之處敬請諒解。每個人同樣是一天時間,長度是一樣的,有的人可能花天酒地,有的人可能過上其他不一樣的生活。即使你明白了,了解了宇宙的意義,又能怎麼樣的?你的這一天還是度過了。
釋寬見:好,照這個邏輯,不妨做一頭豬,豬也是一樣的呀,那做一頭豬不是更好嗎?
※※:只要人家願意唄。
釋寬見:那我無話可說了。
※※:我的意思是,每一個人可能想法不一樣,想體驗的生活不一樣,所以他過的生活就不一樣。不可以所有人都是用一種生活模式來生活。
釋寬見:是,豬也是這么說的,所以有它的生活,哪怕是臘月三十被殺了。當然我這個話可能說得有點過,你可以從邏輯上考慮一下,豬也可以這么說。
釋寬見:你不要逃離我的話題。其實你把一個問題弄明白了,很多問題就明白了,要發現自己的誤區在哪裡。
釋寬見:那就ok了。我的水平有限。
※※:我是這樣認為的。這個世界上每個人的性格不一樣,他想體驗的生活不一樣,所以他的人生意義也就不一樣。
釋寬見:你可以這么認為,一個犯罪分子也可以這么認為,一個流氓也可以這么認為,一頭豬也可以這么認為,所以願意做流氓就做流氓吧,願意做豬就做豬吧,願意做強盜就做強盜吧?
釋寬見:強盜也有他做人的基本原則:「我掙了錢就行,良心值幾個錢!」他只是跟你做人的基本原則不一樣;豬還有做豬的基本原則,他的原則也跟你不一樣啊。你的原則不等於是別人的原則。
※※:照您這樣說,這個社會就亂套了。
釋寬見:不,這就說明你這個思維是有問題的,因為按你這個思路推下去就是我這個結論。明白我的意思嗎?什麼時候想好了就可以來問我。或者其實這個問題已經決定了,沒有第二個答案。就是你需要質疑一下你的這種思維了。
有人願意當漢奸,有人願意當賣國賊,他有他的道理嘛。實際上真的是如此嗎?汪精衛最後怎麼樣?被人把屍體刨出來。慘!秦檜夫妻跪在岳飛的墓前,千古被人唾罵。在這個世界上,你要有所為,有所不能為,這個才是世界的准則。
※※:對。
釋寬見:所以不能說你認為可以就可以。我認為應該有萬有引力,這跟你認不認為沒關係,本來就是如此啊!萬有引力定律是必然的,是客觀存在的規律,因果規律也是如此。宇宙人生正確的規律也是如此,是唯一的。萬有引力定律沒有第二種。那個系數g,就是固定的。你說我不喜歡這個數字,太不浪漫了,8.8多好,不是以你的意志為轉移的,是本來如此。
釋寬見:是的。很容易。
正確地認識自己
(2011-06-18)
※※:剛才,我在聽那個師兄介紹自己的經驗時說,來這以後很高興,在家裡不幹事,到這里就比較積極做義工。我是認為如果真的學習佛法,以佛法來修行的話,這個佛法最根本的目的其實還是為了入世,他回去之後還繼續按照在這兒的行為准則來行事。
可能那個師兄也沒有講徹底,沒有講再回去還會不會高興。我認為回去以後還能繼續保持這種高興的狀態,要把佛法應用到現實的生活當中,對吧,只是跟您探討一下。
釋寬見:嗯。基本上正確。
釋寬見:你想想看,為什麼會有江姐,她為什麼要坦然奔赴刑場。為什麼玄奘法師去西天取經,鑒真大師為什麼要東渡,以及當年的仁人志士為什麼要拋頭顱灑熱血?就是人跟人的追求不一樣,世界觀不一樣。有正確的世界觀,有不正確的世界觀。有比較正確的世界觀,有比較不正確的世界觀。但是,越正確的世界觀就會導致你一個越加光明和燦爛的未來。
學佛也就是改造我們的世界觀和人生觀。認識自己就是人生觀;認識宇宙,認識這個世界,就是世界觀。正確地認識人生,正確地認識宇宙,就是徹底地改造我們的人生觀和世界觀,這也是學佛的其中一個目的。因為人生觀和世界觀的不同,會徹底顛覆你的命運,徹底顛覆你人生的行為准則和方式。
※※:對。還一個問題就是,我覺得每個人其實都是佛。只有走入自己的內心,才能知道自己要幹什麼,什麼是正確的。我剛才在那聽那些師兄講他們自己的學佛經歷,感覺他們好像把所有的希望都寄託在菩薩身上。我覺得人應該把希望寄託在自己身上,真正改造自己,真正有求於自己,這樣子才是正確的行為態度。
釋寬見:觀點其實倒沒有什麼原則上的錯誤,關鍵是你錯誤地理解了其中一些東西。這是個語言文字的東西。比如說,小孩子要上學,我們要想成為一個有知識的人必須要怎麼樣?
※※:學習。
釋寬見:怎麼學習?
※※:從書本中學習,把學到的經驗和書本結合起來。
釋寬見:這樣就可以了?比如,你小的時候,六七歲,父母想要你學習。你很聰明,把所有的漢字都認識了,然後,父母就把你放到圖書館,過二十年,你就成為大學生,是這樣子嗎?
※※:不是。
釋寬見:那應該怎麼樣?
釋寬見:不。應該把你送到學校,學校里會有好的老師,要認認真真聽課,聽老師的話,完成老師布置的作業,這才是正確的方法。我想說的是這個意思。
你要成為有知識有文化的人,要不要依靠學校,要不要依靠老師,要不要依靠書本。不是要依靠自己嗎?不矛盾。我們要依靠佛菩薩,對的,就像學生要依靠老師一樣,小的時候需要依靠父母。
不通過老師,不通過父母,你不能真正認知到自己,不能真正了解自己,不能真正把自己的潛力發揮出來。不通過依靠老師,你都不知道自己是誰,不知道自己能幹什麼、依靠什麼。
規范自己的行為
(2011-06-18)
※※:咱們佛教裡面說,好像活著的目的就是為了普渡眾生。這一點我也覺得疑惑,我認為:只要每個人把自己弄好,這個世界就安全了。
釋寬見:什麼叫"把自己弄好?"
釋寬見:怎麼規范自己的行為,把自己關起來?什麼叫規范自己的行為?要不要尊重老人,要不要愛護小孩子,要不要照顧老幼病殘,這不就是利益眾生嘛,這就是普渡眾生。
這個「把自己弄好」能離得開人,離得開這些眾生嗎?如果你說的「把自己弄好」是「各人自掃門前雪,哪管他人瓦上霜」,那更荒謬了。
※※:我覺得每個人如果把自己門前的雪掃完了,這個街道不是就沒雪了嗎?
釋寬見:是啊,所以你希望有這樣的鄰居,希望周圍也都是這樣的同事,對吧?
※※:是。
釋寬見:ok,那我無話可說了。
※※:好。謝謝師父!
釋寬見:阿彌陀佛,你是個有思維的人,不過,既然思維,就要理性,看看師父講的話符不符合邏輯。
人生有涯,學無涯
(2011-06-18)
※※:您的回答挺沖擊我的。我覺得我的世界觀、人生觀,長這么大了應該還算是正確的。
釋寬見:多年前,宣武門南堂搞宗教對話活動,請我去講佛教,我去了。面對很多神父和教徒,很多人向我提問。神父們都是留美的博士,有的教徒對佛教有很強的攻擊性、敵對性。但是,沒有問題啊,我講完的時候,他們全部鼓掌,還願意跟我合影留念。為什麼?因為這就是事實。比如說,萬有引力,不可更改。沒有什麼,我只是說些事實。
釋寬見:我們只有承認自己膚淺,才有可能進步。如果認為自己非常深邃,這個世界上就沒有人可以教育你了,那也不需要學任何東西。
釋寬見:孔子說,「三十而立,四十不惑,五十知天命,六十耳順,七十行所不逾矩。」他曾經講,「我今年四十,才知過去三十九年皆非。」
如果你真的學,就會完全顛覆固有的想像。我們就像那個井底之蛙一樣,是多麼的荒謬,認識這個宇宙有多少,認識這個地球有多少,地球只不過是宇宙當中的一個微塵而已。
釋寬見:那為什麼還那麼自負,你不能了解,不等於說沒有人能了解,對嗎?你不了解不等於說它不存在。
※※:如果我把所有的人生經歷都用來了解,哪還有時間干其他事呀?
釋寬見:道理還是這個道理。比如,一個小孩子,他想,他要達到你這種程度,他恐怕也沒時間玩什麼彈彈球啊之類了。因為你學歷也不低,很聰明,一個小娃娃要達到你這個水平,他覺得他很多事情都做不了了,所以,他還是選擇做豬(不必付出很多努力)比較合適一些。
※※:人生有涯,學無涯。
釋寬見:這話才是對的,這才是智者的話。吾生也有涯,而學也無涯。活到老,學到老。三人行必有我師焉——這些才是頂天立地的真理,才是真正做人的正確方向和准則。你說出這些話來,我非常贊同。只要你願意思維,會進步的。
釋寬見:這些都說明不了什麼,實實在在去行持是最重要的。辯才這些東西都不說明什麼,慢慢去體會,世智辯聰而已,智者無言。自我就可以滿足大道。獨立於天地,浩然正氣。不需辯解,不需強求,也不需要別人理解。真正的智者都是耐得住寂寞的。耐得住寂寞,才是真正的不寂寞。
慢慢來吧,我也有很多不懂的,正常。不懂並不可怕,其實也不見得非要把所有東西都弄懂,把世界上所有的書都看完,不要說世界上,把佛書看完都已經是不可能的事情了。就好像我們把中國的大學上好,沒必要非得把普林斯頓、牛津、劍橋都上一遍。大道是通的。
(終)