恆清法師訪談錄
恆清法師,民國三十二年生,台灣台南縣人。東吳大學英文系畢業,後至美國羅得島大學取得教育學碩士。一九七五年,在美國舊金山依止宣化法師剃度出家。其後,進入威斯康辛大學就讀,開始研究佛學。一九八四年,以論文《永明延壽禪師禪凈思想的融合》獲得博士學位,是我國第一位留美的佛學博士比丘尼。
法師出家前曾任教於東吳大學英文系。博士畢業後回台,執教於台灣大學哲學系,是國內第一位任教於國立大學的比丘尼。曾開授如來藏思想、隋唐佛教、佛學研究的資料與方法及梵文等課程。一九八九年至一九九二年,受法光佛教文化研究所創辦人如學法師的邀請,應聘為該所的所長。發表的論文有:《論佛教的自殺觀》、《大乘起信論的心性論》、《禪凈融合主義的思惟方法》、《初唐佛性論諍》,及英文若干篇。此外,《菩提道上的善女人》、《佛性思想》為近來出版的作品。
法師自留學回來以後,除了致力於佛教人才的培育外,更推動佛法的傳播。在台大校園內所成立的佛學研究中心,便是他一手創設的,這使佛法的研究正式走進大學門檻,可說是佛教在台灣傳播的一大步。
答:由於媽媽是傳統的信仰者,所以我小時候常常跟著她到寺院玩。
大二那年夏天,我到寺院,有一位師父拿了一本《釋迦牟尼佛傳》的畫冊介紹給我看。由於當時我對佛法幾乎完全陌生,這本簡單而具啟發性的書,給我極大的震撼,我深深感受到佛陀精神的偉大,於是產生深入探究佛教的心情。爾後,自己到處借書、找書,一步步地閱讀佛教典籍,漸漸地對佛法產生堅定的信心。
讀完碩士回來以後,我到東吳大學教書。隔年母親去世,第三年父親也去世了。由於沒有太大的牽掛,所以我就出家、整個過程大體說來很自然也很順利,可以說是因緣成熟、水到渠成。
生命中必然的抉擇
答:記得我在東吳教書時,有一天正巧看到報上以很大的版面介紹美國金山寺。那篇報導極稱許該寺的道風,給我留下極深刻的印象。當時金山寺有許多法師從事佛典英譯的工作,我也很想學習翻譯佛典。
我之所以選擇到國外出家的原因是,雖然我的父母都已去世,但是我想如果我在台灣出家,俗家的兄姐很可能會反對。其實,對我而言,出家的決定是經過長時間的醞釀與深思,不是因為感性而出家的。這是我生命中必然的抉擇,至於在那裡出家,及出家的道場,倒不是最重要的。
答:我認為一般人在決定出家前最好是:一、對佛法有所認識,了解出家的意義,不能單純憑感性而進入佛門。二、認識僧團,清楚真實的生活情境。三、了解自己的性向。四、外緣成熟。然,這也不是絕對且不可變通的。因為,在高僧傳記中,我們也會看到有些高僧特殊的出家因緣。有的是在偶發的情況下,引發出家的心意並且立即出家,例如:看到落葉而體會無常而決定出家的。不過我認為對於一般的平凡人來說,經過上述的反省與過程會比較理想。
答:我於一九七五年出家,一九七九年繼續攻讀博士,在威斯康辛大學城裡生活,對眾多的人美國人而言,我這樣打扮的人,對他們而言是很奇特的。我相信當地有許多人應該都是第一次見到剃頭穿袈裟的東方女眾。不過,我想美國人本來就比較重視禮節,也尊重外國人的宗教信仰及個人的特異處,所以在我留學的四、五年期間,並沒有因為出家的身份而有不愉快的經驗。有趣的是,我去超市買東西時,還有人特意過來告訴我,說我穿這樣的長衫很好看。
倒是我有一位跟隨西藏法師出家的美國僧侶朋友,她就有許多不愉快的經驗,例如會有青少年跟隨在她後面追逐、嘲笑,當地其他的美國人,也會以異樣的眼光來看待她。我想,或許是他們對出家的美國人比較不能接受吧!
問:很多人認為學術與修行是兩個不同的方向,不知道法師您如何調整,如何使兩者相輔相成?
答:有些人會將解行二分,其實,信、解、行、證是每個佛教徒必經的路程,若有「解」而無「行」,就如說食數飽;而若有「行」而無「解」,就容易淪為盲修瞎練。我個人是由「信」入門,因為看了佛陀的傳記與故事而心生感動,而開始信佛;因為覺得自己對佛法好像什麽都不懂,而開始學佛,為了要再深入體悟自己所信仰的理念和修行方法,才選擇繼續從事研究佛學。很多人誤解佛學,以為只是光說不練的研究。其實,就像醫生不能不懂醫學,佛教徒修行時也不能不懂佛學。
問:請談談您這些年來從事教育的觀感與建議。
答:當年博士畢業選擇回到台灣,主要是因為覺得在這裡所做的會比在美國多,而且我喜歡教書,想從事佛學教育的工作,正好也有因緣可以進入台大教書。我認為出家眾不管是在大學、高中、國中或是小學教書,都是很好且相當適宜的工作,可以在教育中發揮很大的影響力,也因此,我常常鼓勵出家眾到學校去教書。只不過目前的出家人普遍認為既然已出家,就不願意再教書。所以出家人擔任教職的風氣並沒有打開,其實,有許多出家眾是具有教書的資格與能力的。
我認為基礎的教育很重要,我一直希望佛教道場多從事教育的工作,多興辦中小學。當然,辦學要找錢、找老師、找學生都很辛苦。領導人的理念、態度、方向及風格等對辦學的成敗影響很大,不過,以目前佛教界的財力和人力而言,要成功地辦一些佛教的中、小學,應該是沒有問題的。
佛研所的師資課程較強
一、訓練不同。台大是學術單位,它有許多的顧忌,因此,單純從學術上訓練學生,因此學生的學術性比較強;而佛研所的學生,則在學術及信仰上有比較平衡的訓練與發展。
二、學生所學不同。台大所開的課比不上佛學研究所,因為佛研所更專門。佛研所不論在師資、課程及圖書設備上都比台大強;不過,佛研所最大的缺點是沒有政府認可的學位。因此,我覺得我們佛教團體所辦的大學,應該極力爭取設立佛學研究所和佛學系。
嚴格來說台大的學生原本素質是比較好的。但是佛研所的學生經過三年的訓練,他們的程度絕對不遜色於台大的學生。以中華佛研所和法光佛研所為例,便有許多傑出的畢業學生,目前在牛津、東京大學及美國、日本等知名的大學中進修。
問:就我所知,台大文學院「佛學研究中心」是設在您私人的研究室中,不知是基於何種因緣?
答:我是根據大學法中明文,各大學可以自由設立研究的領域及系所,所以提案成立「佛學研究中心」,提報上去以後,學校文學院校務會議同意,但附帶的條件是:學校不提供經費、人員及辦公室。因此,我就以自己的研究室充當辦公室建立起來。以前台大晨曦社想邀請法師到學校演講都不被允許,而現在「佛學研究」竟然有機會可以正式進駐校內,這應該很難得的機會。
佛學研究中心設立的宗旨,是希望凝聚國內從事佛學研究的專家和學者,藉由現代學術研究的方法,對佛學的特質、流變、潛在價值、現代意義等問題進行深入的研究。方法是廣泛地收集國內外佛學文獻資料,運用現代科技,建立系統化的佛學文獻資料庫,並透過網路與資料庫,讓有興趣的人們來查詢,目前建有五目二十欄的資料可供參考。而現在主要的經費來源,都是由知道的善心人士所捐贈的。