星雲法師關於素食的精彩問答

台灣光山星雲大師在「人間衛視」接受知名主播李晶玉訪問,分享飲食習慣觀念。相信以下的自由心靈對話,會激起蟄伏於您心中的那份智慧靈性

李:請問大師,您吃素幾年了?

大師:我自己從出生下來到現在都是素食者。我從小生長在亂世里,家鄉經濟非常落後,在糧食極為短缺的當時,我吃過麥渣糊粥,我以地瓜當飯,每天三頓,吃得都怕了起來。十二歲出家後,寺里仍是以稀飯代替干飯,經常一個月吃不到一塊豆腐,或一些素菜。有些豆腐渣我們拿到鍋里去炒炒,如果沒有柴火,就放在外面曬曬,連麻雀也來吃,甚至留下大小便,所以吃到裡面常常有蟲蛆,不過總好歹也有點鹹味。很多年都是這樣過去的,也沒生多大的病。我在想,大概是我們每天吃飯前都要供養咒,有佛祖加持保佑吧。

李:現在素食似乎已經慢慢變成一種流行文化,其涵蓋范圍除了中華文化圈,也延伸到歐美國家。能不能請大師談一下素食文化

大師:現在舉世流行素食文化很多人藉助素食來保健、美容。根據醫學研究,素食有益身體健康,而且可以培養耐力,養成溫和的性格。一些吃素食老和尚,他們每天早起到晚,整天莫不精神奕奕,究竟原因何在?素食最主要的是長養慈悲心,從心靈的凈化來減少瞋怒,達到內心安然、祥和。對於西方素食文化,據我所知,在美國有一個市區只准賣素的不準賣葷的,他們也不佛教信徒,全然是基於健康的立場而推廣吃素。
佛教雖然是最早倡導素食,但是最初佛陀時代並非素食,因為當時是靠「沿途托缽」的方式乞食,信徒給甚麼就吃甚麼。中國佛教之所以提倡吃素的原因有二:儒家所謂「見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉」。佛教經典中提到,要不斷大悲種,慈悲而不殺害動物生命。另外有人說植物也有生命也有感情,若說不殺生,應該既不殺動物也不植物才對。其實植物生命是「生機」,生長的機能的意思,跟生命不同。生命是「有心」,你看豬,馬、牛、羊要被宰殺的時候,會產生恐懼;而植物是「無心」,雖有生死的反應,但沒有苦樂感覺。所以殺生的界定,在於是否「有心」與「無心」。吃素,除了出自慈悲心之外,最重要就是尊重生命

李:吃素,除了幫助身體健康外,還有甚麼好處
大師你看現在目前一些人吃葷吃肉,吃出很多的花樣來,甚麼活魚三十吃、海鮮十吃等等變態的吃法,就會讓人養成變態的心。有時父母帶小孩子出去玩的時候,都會弄些小螃蟹小魚孩子玩,有的會把魚倒掉起來,有的將螃蟹殼剝開,一直虐待到死。這會讓孩子從小就不尊重生命,不知生命可貴,將來長大以後對人也會不尊重,甚至殺人之類的惡行都會引發出來。
佛教並不鼓勵人一定要吃素,但卻主張不要殺生,可以買現成的來吃,但自己不要去殺生父母教導孩子,從小就要養成其尊重生命的可貴,愛惜小生命、小動物習慣
所以我是覺得,今天的家庭教育首先要孩子尊重生命,讓兒童愛惜生命,對未來社會風氣才會改善。

李:在一篇雜誌的研究報告甚至指出:如果世界每個人吃素的話,世界就不會再鬧飢荒了。大師您的看法如何?
大師:我吃素幾十年來,深刻覺得吃素的人比吃葷的好。吃素的人會慢慢減輕殺業,現今台灣的殺業好重,我都覺得很憂心。現在的社會,猴腦蛇膽生吃活燒,如此殺生造業,社會風氣怎麼會善良美好呢?

李:對於不同的宗教背景、不同地域的人就會產生不同的飲食文化。比如說回教徒不吃豬肉、印度教不吃牛肉等等,對於素食在不同宗教文化之間的差異性在此請教大師看法

大師素食宗教之間,本來就很難統一。不過我覺得,基本上各宗教能做到尊重生命、愛惜生命進而保護生命

李:有很多人本來學佛精進,也吃素,最後聽說密宗可以吃肉,於是就學密去了。問他為甚麼去學密宗他說密宗很好,可以吃肉,可以即身成佛

大師:以前青藏高原不能種植蔬菜,對外交通封閉,在這種不得已的情況下,只好以肉類為食。不過現在台灣素食文化普遍發達,應該可以改為吃素。不要借口說修密宗就可以吃肉我覺得那是不當的。

李:如果不是真的習慣吃素,是不是有循序漸進的一種方法,像是有人就吃肉邊菜或是吃三凈肉之類的,這兩種飲食方式能不能請大師講解?

大師:你講得很對。為了以漸進的方法來吃素,可以選擇初一、十五日,或六齋日吃素,或平日只吃肉邊菜、三凈肉也可以。肉邊菜:像禪宗六祖惠能大師頓悟之後,為了避開四處爭奪衣缽的人,在獵人隊中藏身了十五年之久。逢到獵人們把打來的野獸升火煮食的時候,惠能大師就到荒山野谷找些可以吃的樹葉、野菜回來,放在鍋里煮;人家笑他有肉不吃,他就說:「我只吃肉邊菜!」因此,惠能大師才是真正懂得吃素的意義,真正懂得修行的人。所謂真正的慈悲,不一定是在形式上吃什麼,不能吃什麼,素食意義是不斷大悲種,因此,學佛不只是吃素而已。三凈肉:沒有見到殺生、沒有聽到被殺聲音、不是特地為我而殺,這就叫做「三凈肉」。

李:我有朋友,開始吃素之後,只要聞到肉味的時候,他們的就會覺得發臭發昏,怎麼會這樣子

大師:因為他習慣了。例如,我有一次到日本信徒煮一碗面給我吃,一吃,哎呀!腥味難聞,怎麼會有如此腥味?不過由於是信徒特別辛苦招待的宴客,於是我就閉住氣把面硬是吞進肚子。後來我才知道,日本有個習慣,會把小魚熬成的醬油和在面里調味。我這樣有罪過嗎?我相信我不是吃葷,我還是吃素。有些人吃素,一定講究所使用的鍋盤都沒煮過肉類,這是不對的想法,吃素不是作怪。我覺得心中清凈才是最重要。所以我們吃素的人千萬不要造成別人的麻煩負擔

李:許多加工素食食品都做成像雞鴨魚等樣子對於這樣的吃素方式大師有沒有甚麼意見?
  大師對於一些人把素菜製作成葷菜樣子我也曾一度覺非常反感,總認為吃素是為了長養慈悲心,如果以吃葷的心理來吃素,並不究竟,所以我每次看到餐桌上有素雞、素鴨、素鰻、素肉、素火腿、素烏魚子等,都一概拒吃,但有一天,我看到信徒愛吃不已的樣子,突然想到:初入佛門的人一時之間無法革除宿習,所以有這種需要,只要我自己心裏面沒有雞鴨魚肉就好了,何必要厭惡呢?所以這樣的呈現方式可以不用管他,不過有些素菜過分把菜做成像葷的味道,這個就沒有必要了

THE END