凈土法門法師:答印尼同修問

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印尼同修問  (共一集)  2013/10/6  香港佛陀教育協會  檔名:21-698-0001

  諸位同學,大家好。我們感謝印尼朋友們,昨天組團來訪問。他們提了有七個問題,我們昨天談了很久,想想這七個問題還是要做光碟,因為這個問題是普遍性的,有很多人都想知道的,我們在這隨便談談。

  一個問題:請教老法師宗教教育與道德教育的關係及其重要性?

  答:這是普遍而且是最重要一個問題。首先我們要知道道德兩個字是什麼意思,東方人講道,宗教里頭也講道,道是大自然法則,春生夏長,秋收冬藏,這是道。在中國傳統教育里頭,五倫是道。五倫不是哪個人創造的,不是哪個人發明的,是自然規律。父子有親,這是自然的,是天性,不但人有,動物都有,很明顯的能看得出來。特別是在嬰兒時代是最為明顯,所以天道就在眼前。遵循天道,就是自然法則這叫德,那是遵循自然法則。五倫,父子有親,夫婦有別。親是親愛,這個親愛是從真心、從自性裡面發出來的。換句話說,用宗教來講,這個親愛是神聖的親愛,是上帝之愛、是神之愛、是真主之愛,是佛的大慈悲,是每個人自性里頭本來具足的,本來有的。

  什麼時候表現在外面?我們在學習經教里頭提到過人生百日,人生到這個世間來一百天,你細心去觀察,一點都不會錯。古聖先賢說出來,不是沒有根據,這個根據就在面前,可是我們就沒有看到。細心去觀察,你看這個嬰兒,三個多月的嬰兒,他沒有分別心,他沒有執著,不但沒有分別執著,他連起心動念都沒有。他看整個宇宙是看到真相大乘所說的「諸法實相」,他看到真相,絲毫虛偽都沒有。他還不知道誰是他父母他不認生,誰去逗他玩,他都那麼開心、都那麼歡喜,他沒有拒絕。他沒有討好哪一個,也沒有拒絕哪一個,平等心、清凈心。到慢慢長大了,他認識誰是他父親、誰是他母親,他怎麼?他就有分別,他就有執著。有分別、有執著,他就有選擇,父母抱他,他喜歡;別人抱他,他排斥、拒絕。這就是什麼?這就習氣。一百天之內的,他保持他的天真,沒有習氣出現,完全是天真。宗教的教育,中國聖賢教育的起源,就從這裡開始的。

  這些有智慧的人看出來了,於是自然就有一個念頭,人同此心,心同此理,這好,這種天真的親愛如何能讓它保持永遠不失掉,這個人就聖人這種人就是佛菩薩把它保持不變,他就是。所以大乘教里佛常講,「一切眾生本來是佛」,沒說錯。一百天之內的這個嬰兒,他本來是佛,你看自性完全顯露出來,沒有意思。也就是說,他沒有起心動念、他沒有分別執著,這個人就叫佛、就叫菩薩法身菩薩,他的身就是法身,他的命就是慧命。被染污他就變質了。染污什麼?他有心動念,他有分別執著。起心動念、分別執著統統都具足他就凡夫這就是經上所說的,「一念不覺而有無明」,從天真墮落成習性

  習性非常非常重要,中國古人所謂的,「近朱則赤,近墨則黑」。他接近的是聖賢,他自然就是聖賢;他接觸的是凡俗,那他就是變成凡夫俗子,這就講到教育了。孔子成聖,周朝的文武周公都是大聖,他跟一般人沒有兩樣,為什麼能成大聖父母聖人父母懂得,會教會做榜樣給他看,讓他從小就學會;長大之後知識漸漸開了為他講解為什麼要這樣做,他於事於理都通達明了,一生不會改變。他福報大,他做王,這個王是聖王、是賢王、是明君,他不糊塗,他為國家民族、為人民造福,他不為自己。孔子不在位,一生沒有官職。文武周公在位,武王過世,兒子只有十歲,周公攝政,就是代理,等到成王長大再把政權還給他。所以教育重要。

  在西方世界倫理道德就是宗教教育。中國沒有宗教,說中國宗教,那本土的宗教就是道教。儒不能算宗教,它沒有立一個主宰神,創造宇宙的真神,儒沒有講,佛也沒有講。佛是什麼?要把這個名詞術語搞清楚,梵語佛陀耶,佛陀耶什麼意思?翻成中文,翻成覺者的意思,就是覺悟的人圓滿覺悟的人,究竟覺悟的人,稱為佛陀覺悟沒有圓滿,稱為菩薩;剛剛開始覺悟,稱為阿羅漢。所以佛陀菩薩阿羅漢,可以說是佛陀教育裡面學位的名稱。像現在大學最高的學位,博士;第二個學位,碩士;第三個學位,學士,是這個稱呼。學佛你可以取得第一個學位阿羅漢,再往上升可以取得菩薩菩薩再向上提升,可以升到佛陀,你統統可以證得。所以它不是神明它是學位的名稱。

  這個學位從哪裡得來的?從戒定慧得來的,因戒得定,因定開慧,從這麼得來的。它有它的方法持戒,戒里頭最重要的,我們皈依三寶里頭有一句,「皈依法,離欲尊」,法就是經典,就是佛的教學,我們要依靠它向它學習。法裡面講什麼?佛說法四十九年講什麼?教我們放下慾望慾望煩惱的根源、是罪孽的根源,能把放下就沒事。所以離欲尊,欲是慾望,離開慾望里頭最尊貴的是佛法,因為佛法教我們徹底放下,把財色名利、七情五欲統統放下,恢復到天真。像小孩生下來一百天,他沒有慾望,恢復到這個地方那就佛陀;還有起心動念,沒有分別執著這是菩薩;有起心動念、有分別,沒有執著這叫阿羅漢。學位是這麼定的,只要你放下放下就是。要不要學許多經論?那個不重要,重要是放下

  我初學佛的時候,接受章嘉大師的教誨,我向他老人家請教,怎樣能夠讓我們很快就能入佛的境界?他告訴我個字,「看得破,放得下」。看得破是了解事實真相,放得下就是不要把這個世間一切放在心上世間一切可以隨緣,可以受用,不能執著,不能佔有,不能控制,也不要去分配,把這些念頭統統放下,這個人就法身菩薩就叫佛陀這就屬於道,依照這個規律生活這就是德。所以今天講道德、講倫理、講因果非常重要,為什麼?只有這個東西能夠救社會,能夠讓社會恢復安定和諧。只有這個東西,除這個之外,想不出更好的辦法來。宗教教育里頭,任何宗教都重視倫理、重視道德、重視因果

  倫理核心就是愛,這是真愛,不是假的。就像嬰兒父母,愛人,他還不知道誰是他父母他對哪一個人都愛。你看三、四個月嬰兒,你細心去觀察他,無論誰去逗他,他都歡喜;無論哪個抱他,他也歡喜,他沒有排斥、沒有拒絕。我們宗教教育就是要我們回到這個時候,用真心不用妄心,沒有分別,這是教育。所有宗教,沒有一宗教不講愛的。基督教的《新舊約》(《聖經》)裡面講的神愛世人上帝世人我跟基督教牧師長老,這朋友很多。我們建立友誼關係根據什麼?根據上帝世人我是世人你也世人,我們都是世人都是上帝所愛的。佛家大慈大悲大慈大悲就是愛。慈的意思是幫助眾生得樂,悲的意思是幫助眾生離苦,佛陀的教育終極的目標就是幫助社會一切大眾離苦得樂。根據什麼道理?佛知道一切苦從哪裡來的,從迷惑里頭來的,對於宇宙人生真相不了解,迷了,迷了他就看錯、想錯、說錯、做錯錯誤給我們痛苦。如果明白、搞清楚,你的思想正確言行正確,這個果報就是樂。像佛經上講極樂世界一樣,極樂世界正確思想言行感應的。我們今天這個世界苦難這麼多怎麼來的?我們的思想錯誤,想錯、看錯、說錯、做錯才有這些事情發生

  過去的社會好,愈往上古去愈美好,這是有歷史做記載,歷史為我們做證明。如果我們不信,我們可以就現實環境來看,今年往回再推十年,現在二0一三年,二00三年那個社會跟現在比,哪個好?再往前推,一九九三年;再往前推,一九八三年,十年十年比較,過去好,就在我這一生,我們就能體會到了。我非常嚮往我的童年,我今年八十七歲了,八十年前,七歲,我還得很清楚,我們居住在農村,真正叫幸福美滿人與人不知道競爭,那個時候沒有競爭這個名詞,沒有染污這個名詞。人與人之間講信用,沒有欺騙人的,到小店買東西,欠帳,有錢的時候再去還,什麼憑據都不要,人有良心,是那麼樣一個社會,真正是夜不閉戶,路不拾遺。在我們那個小縣分裡面,這個小縣分讀書的人很多,桐城派的基地,受這個學派的影響。廬江、舒城、桐城距離都很近,大概五十里樣子,華里五十里,公里二十五里,不到三十里。這三個城市民風好,讀聖賢書,現在無法想像。我們做小孩,農村小孩是在外面遊戲,沒有在家裡家裡沒有那麼大的房子都是生活大自然當中。做錯事情,往來的旅客、路人不認識的,見到我們都會教訓我們,這小孩錯了。教訓我們,我們都會乖乖的聽,像接受父母教訓一樣,對他恭敬父母看到了,向這個客人感謝,謝謝你教導我們小孩,現在這個沒聽說過。

  這個都是在戰爭之前,中日戰爭之前的鄉鎮裡面居民的狀況,現在再看不到了。我們這一代過去了,一般人連想像想像不到,你跟他說,他不相信。我們是親自見到,過來人。所以愈往古代推,一定是民風愈淳厚,看到別人有苦難就跟自己一樣,陌生的人會像親戚朋友一樣看待他,給他吃的、給他穿的,來照顧他,沒有任何條件。抗戰時期這個風氣還有,我們做流亡學生到處逃難,當地的居民看到我們都有慈悲心主動來照顧我們,給我們吃的、給我們穿的,找個小地方讓我們休息,我們非常感激。現在這個社會風氣沒有了。這都傳統教育跟宗教教育。所以恢復社會安定和諧,除宗教之外,傳統是一盤鬆散,很難起到效果宗教是有組織的、有經典依據、有戒律規范,所以是好事情。

  第二個問題,請問老法師,怎樣成功將宗教教育和傳統文化結合在一起學習,互不妨礙,而且還能幫助宗教教育的提升?

  答:這個想法非常好,我們做過實驗,二00五年我們曾經在中國安徽廬江湯池小鎮做過這個實驗,這個實驗的緣起聯合國的會友促成的。那幾年我是二00三年,當時我住在澳洲代表澳洲大學參加聯合國和平會議。二00三年是我第一次參加,開會的地點在曼谷,在泰國,跟泰國結了很深的緣分。第二次、第三次,這兩次都在日本岡山,也是聯合國教科文組織主導的。十年當中參加了不少次,聯合國主導的有七次,還有其他不聯合國主導的這些國際宗教和平會議,總共有十幾次。第二次我在會議里頭有發言,第三次以後都是主題發言,在澳洲有一次聯合國邀請我協辦。我們做了很多次的報告,把中國傳統東西介紹給大家,大家聽了都很歡喜、都贊嘆。會後我們在一起聊天吃飯,很多人問我法師你說很好那是理想,做不到!這些話對我是當頭一棒,把我打醒了,我發現了問題之真因。真正的原因是什麼?我們對於傳統對於宗教喪失了信心,這個麻煩大了。這怎麼辦?科學家第一個伸出手來,你拿證據給我看,你沒證據不相信。那我們就必須要證據證據最好是用一個鄉、用一個鎮把中國傳統文化落實。

  中國傳統文化就是三個,儒釋道,這是中國傳統文化,少一個也不行。在現前社會,我們把傳統文化掉了,從歷史上來看應該有兩百年。頭一百年滿清末年,疏忽了,不重視,所以對於傳統文化概念逐步逐步就下降。到民國成立,沒有提倡,讓它自生自滅。許多在國外留學的這些留學生回國都崇洋,一切外國的好,中國不如外國人,把中國傳統文化否定,沒有人學習了。所以現在對於中國傳統文化儒釋道,一般都非常陌生,遠不如外國人。提倡中國傳統文化的不是中國人,一九七0年代英國湯恩比博士這是世界上著名的歷史哲學家,他三次訪問日本,在日本的談話都有記錄,出書了。我是看到這個書本,談話裡面就談到他的看法他說「要解決二十一世紀的社會問題」,二十一世紀社會問題就是現在,他說「只有中國孔孟學說大乘佛法」。

  英國人說的,英國人相不相信我在二00五年訪問過倫敦,二00六年我們在巴黎辦這個活動,活動之後我第二次到倫敦訪問,看倫敦的漢學,牛津大學、劍橋大學跟倫敦大學跟他們建立關係。今年五月我第二次參加聯合國的活動,會後我訪問法蘭西漢學研究所,才知道法國的漢學在歐洲占很重要的地位,超過倫敦。他們這個研究所建立在一百四十多年前,滿清時代建立的。我向他們請教,英國湯恩比說的話,你們相不相信?他們不敢反對,但是也不敢相信。我這是找到內行的,不是外行的,這些學生教授都是研究漢學的,用中國古籍博士論文。我發現他們是拿中國古典當作一種歷史知識來研究,包括巴黎也如是,跟湯恩比講的當然不一樣。對於這個問題他不敢回答我。我說你們很聰明,對湯恩比的話既不贊成也不反對,抱這樣的態度。我換句話回答,我說如果你問我的話,我的回答是肯定的,我贊同湯恩比所說的,他有智慧,他沒有看錯,儒跟佛確實能幫助我們解決現在社會問題。他說孔孟學說孔孟學說是什麼?研究傳統文化的人應該能答得出來,孔子講仁,孟子講義,孔孟學說仁義。今天社會上不仁不義,用仁義來對治有效。

  孔子之道,《論語》上說得好,「夫子之道,忠恕而已矣」,就用忠恕。孔孟學說仁義忠恕,這四個字可以把今天世界安穩下來。仁是什麼?愛人。現在人不愛人。推己及人,想到自己,要想到別人。義是起心動念、言語造作合情合理合法,這叫義。忠是把心放在當中,沒有偏心、沒有邪心用心中正,正大光明。恕,今天因為普遍的宗教教育丟了,傳統教育也丟了,所以很多錯誤觀念錯誤言行,造了很多不善的罪業,要饒恕他,不要再追究他。你追究他,他反抗,要原諒他,要饒恕他。佛經說得好,「先人無知不識道德,無有語者,殊無怪也」。你看講得多好,他為什麼干這麼多壞事社會搞成這個樣子先人,他的父母沒有教他,他的祖父母也沒教他,他的曾祖父母也沒教他老師也沒教他,他又不是天生的聖人,他怎麼會知道?所以他造的一切過失應當要原諒,不要去追究。要怎麼辦?要把聖賢教育提倡起來,要讓他多聽、多學習,他慢慢就懂了。我們在湯池做的就是這個方法。決定不要提他們的過失,他們沒有過失,他們很不幸的就是沒有人教他。這個道理要懂,要用恕。給他上課,教導他,他明白、真懂了,再做錯誤可以處罰他,以前的錯誤一筆勾消。這是夫子之道孔孟學說大乘是什麼?大乘真誠慈悲。確實仁義忠恕、真誠慈悲可以救這個社會

  宗教教育跟傳統教育合在一起,首先求同存異,宗教經典傳統文化所說的相同,我們要把它發揚光大,不同的地方暫時放在一邊。教科書不要教全文,摘錄,像我們現在編的《群書治要360》,就用這個方法。《群書治要》全書分量相當大,大概有五十萬字,翻譯不容易。現在大家急著要看,怎麼辦?我們找一些人在這書里頭找,找到有這些句子,針對現前社會的弊病把它抄下來。抄多少小段?三百六十段,給現在人學,一天學一小段,學太多了沒有時間每一天學一段,一年學完。這一份是全書的,用全書分量來說,它是全書的十分之一。我們預定是一年出一本,十年就出全了。大家一起來學習,把它翻成外國文聯合國規定的六種國文,這個裡頭有法文、有英文、有西班牙文、有俄羅斯文、有阿拉伯文、有中文,翻成這六種文字向全世界流通。迫切需要的是培養能夠講這個書的老師,這比什麼都重要。

  我們在馬來西亞辦漢學院,第一個目標就是希望能培養六十到一百二十老師,他們負責來把《群書治要》去專攻,《群書治要》是從六十五種典籍裡面節錄出來的,希望每一個老師專攻一部,專講一部,變成這一部的專家。我們需要六十五個專家,那就是一部活的《群書治要》。這些老師,我們請他每個星期講兩個小時,在攝影棚講,我們把錄影帶放在電視台裡面去廣播,全世界都能學得到,遠程教學。他所講的寫講義,那就是他著作。這個講義跟光碟我們送到教育部,馬來西亞教育部,讓教育部審查能不能達到博士學位的水平,如果認為有能拿到博士學位的水平,請國家給他們漢學博士學位,他們就可以在全世界大學中文系裡面講《群書治要》,就能向全世界推動,我們頭十年的目標在此地。十年之後,我們有這麼多好老師,我們就可以對外招生,正式大學。十年,我在不在都靠不住了。首相很年輕,才六十歲,他能護持,這是事業,不但救國家、救民族,救全世界。所以宗教跟這個能夠融在一起。

  我們在湯池做實驗,就是把佛教道教這些理念融合在《弟子規》里頭,書本是一本弟子規》,但是老師講解的時候,老師在行、做,行為上都把儒道精神理念做出來給學生看,身行言教。你自己做不到,要求學生做到,不可能。必須自己先做到,然後教人,人家才肯相信。我們湯池的成功不是偶然的,我覺得那是祖宗之德,三寶加持。我們的老師首先要他把儒釋道融合在《弟子規》里頭,要落實在日常生活當中,落實在你的事業工作裡面,落實在處事待人接物我要求這些老師們四個月做到,我們才能開課。你自己沒有做到,你怎麼能教?老師確實難得,我佩服到極處,他們兩個月就做到了。我很感動,沒想到。我告訴這些老師,我們捨棄身命在所不惜,一定把它做成功。為什麼?我們做成功,我們是做給聯合國看的,讓聯合國這些會友、這些代表們對中國傳統文化、對大乘佛法生起信心,我們的目的在此地。你們不相信,我做出來讓你看看。

  兩個月做出來之後,老師打電話給我下一步怎麼辦?我說下一步,下鄉入戶,我們到農民家裡去,去干什麼?表演。看到農人家的老人那就是我們的父母我要怎樣盡孝?要做出來。看到農民家裡他們的兒子孫子媳婦那就是我們自己兄弟姐妹一家人我用什麼態度對他?我們表演,用這個方法做了三個星期,整個小鎮起變化。你一家做了,周邊幾家都知道,老人覺得這些老師比他們兒女孝順他們的兒女看到之後,生慚愧心,覺得自己對不起父母,沒有盡到孝道,這成功了。三個星期之後,我們向大眾宣布,中心開始上課,希望大家來參加,大家自動來學習。這個小鎮起了一百八十度的變化,禮義之邦。我們得到兩個結論:第一個結論,證明古人所說的人性本善,這我們看到了,「人之初,性本善」,你看個月時間看到了;第二個總結的一句話,人民是很好教的,我們沒有用很多時間,三個月就能把他教回頭,這是我們意想不到的。當初我們搞這個事業,我總是以為我們把傳統東西丟掉兩百年,至少要二、三年才能看到成績,沒有想到三個月看到卓著的成績

  我們對老祖宗百分之百的五體投地,沒有話說,還是祖宗東西好。我們沒有自己的東西內容就是儒釋道的三個根,這三個根是我說基礎儒家的《弟子規》,道家的《太上感應篇》,佛家的《十善道經》,就這三部書,都是冊子。這三樣東西融合在一起,真做到,有倫理道德概念,羞於作惡,我起個壞念頭欺騙人,受良心責備,不好意思。有《太上感應篇》這個基礎,不敢作惡。為什麼?有報應,善有善報,惡有惡報,不敢做壞事。所以念頭端正,人心回歸到善,什麼事都解決,這是我們湯池做的實驗。非常可惜,當地的書記們、領導們沒有支持。他們要真正支持,會影響全國、會影響全世界,這兩個書記他會當省長,他會當總理。為什麼?他積了大德,他救了國家救了世界命里沒有他也會做到總理,他能治國,這非常可惜。

  現在慢慢影響擴大,最近這幾年國內到處辦論壇,內容全是受湯池的影響,好事情。不但國內,還有國外,連海外,聯合國至少我認識的有三十多位大使,對於我們做的這些事情念念不忘。我年歲實在是太大,走不動了,他們都希望我到他們國家去訪問,希望在他們國家來推動。這些將來馬來西亞漢學院可以繼承這個傳統,推動這個文化,向全世界

  佛法,我們去年十一月訪問斯里蘭卡讓我感到意外的驚奇,我看到佛教光明。它用佛教治國多少年?二千三百年。佛教治國二千三百年,這個國雖然不很富裕,人民並不富裕,人民的生活非常幸福美滿,他們快樂。他快樂從哪裡來的?人民沒有競爭的心,也就是貪瞋痴慢疑他們沒有,沒有貪心、沒有瞋恚、沒有傲慢、沒有懷疑。對佛陀的教育,三皈、五戒十善八關齋戒,他們完全落實在生活里,就像佛陀在世的時候一樣,可以說今天地球上的樂園。雖然很不幸有三十年的內戰,戰爭結束,總統智慧、有德行,現在重新把這個國家恢復到永續的安定和諧佛教治國。

  佛教怎麼治國?到斯里蘭卡去看,你就明白了。這個國家是把教育擺在第一,中國古人講的「建國君民,教學為先」,他做到了。他們國家財務的開銷,第一個是教育,所有在學校讀書的學生,從小學、中學、大學都是國家拿錢的,不要繳學費的,而且供給你飲食,供給你衣服,大家穿的一樣,吃的一樣。所以在斯里蘭卡讀書不會失學,不會因為經濟問題失學,沒有這個事情,他們做到了。我問總統你們國家財務開銷第一是不是教育?他說是的。其他國家都開銷在軍事軍備,他們國家沒有,國家開銷,最大的開銷,教育。教學是國家責任,非常值得一看。所以我向總統建議,要辦一個國際佛教大學,要辦一個國際的宗教大學,還要辦一個活動中心,他一口答應。現在佛教大學跟活動中心都動土了,開始在建。宗教大學我們在選地址,希望選定一個很好的地址,做為將來世界宗教活動中心,這個非常有意義。我們希望宗教團結宗教回歸教育,宗教用教學的手段來幫助全世界一切眾生破迷開悟、離苦得樂

  第三個問題,要請我回顧一下,曾經與印尼宗教領導人交流時,他們對於在各宗教裡面推廣傳統文化所持有的觀念態度

  答:我非常感謝,那幾年瓦西德長老在,我們有深厚的友誼,我非常感激他。那個時候我住在新加坡,他擔任印尼總統,以總統身分邀請我去訪問,邀請函是他的秘書長親自送到新加坡的,由於新加坡那邊緣不足,我沒能去。第二年是副總統邀請,梅加瓦蒂擔任總統,他退下來了。我到印尼第二天就去拜訪他,我們一見如故,很多想法看法都相同。他最大的遺憾就是眼睛失明,最大的遺憾,這也是眾生福報具足。這個人有智慧、有德行,如果他要是在位,確實把印尼宗教可以團結成一家人。我記得有一年我到印尼訪問,每兩個月去一次,一年去了六次,所以跟各個宗教領導人也都有很厚的友誼。希望我們能夠永續,不但幫助這一國家,我們要幫助全世界

  我雖然年歲大了,希望將來馬來西亞的漢學院跟斯里蘭卡的這兩個大學能夠起作用,我們志同道合的人可以經常在那個地方聚會,那個地方一切設備完整,給予我們很多的方便。氣候也非常好,它雖然是熱帶,我們選擇的地方是康堤,康堤是古都,斯里蘭卡古都,海拔一千米,你看熱帶一千米的高山,所以真叫四季長春。我在那裡住了一個月每一天早晚都要穿長袖的,非常涼爽。所以那是修學很好的一個場所、一個地區。

  下面第四個問題,我們當前需要做工作,是將各宗教優秀領導人的正確思想轉化為宗教教材。請問在收集這些資料時需要特別注意什麼?

  答:這是很好的構想,這種事情集思廣益是非常必要的,一年至少能有兩次,我們辦宗教教育論壇,一年可以辦兩次,邀請這些專家學者,我們來研究宗教教育如何跟每個國家、每個族群傳統文化結合。不一定是中國儒釋道,各個地區性的,要跟他們的文化結合。不同的這些歷史文化我們都應該學習,它有很多好的地方我們吸收;不適合我們這個地區的,我們都可以把它在一邊,這樣子來編契合地區的教材。佛法講的,佛法講得非常好,它講的是本土化、現代化。所以你看佛教傳到中國,我們沒有穿印度人的服裝,沒有過印度人的生活,而是還是中國的,把印度那些精神融合到中國生活文化里頭,他這麼做法的。現在,現在可以說這個做法沒有了。古時候寺院叢林,從早到晚的作息,那是印度社會佛教精神衣食住行這個方面是維持中國的。所以佛教中國能夠普遍受到大家的歡迎,比基督教天主信仰人數更多,原因就是它的本土化跟現代化起了作用

  下面請問老法師,怎樣才能令各宗教領導人都認同一個相同的、正面的基礎教育理念

  答:這個要讀經,讀經,經典分量多,而且有很深的深度。這個使命要放在宗教大學裡頭,做為主要修學的一個科目。如何融會宗教理念?各個不同宗教理念要融會貫通,為現代、為往後地球的人類締造永恆相續安定和諧幸福美滿的人生,大家要有這個概念。用宗教的教學、宗教的理論與戒律消除戰爭,消除暴力,這是有必要的。在物質生活上,最好能消除競爭。像斯里蘭卡是一個典範,它已經做了二千三百年,人能夠安貧樂道。斯里蘭卡的居民每一天都讀誦經典,巴利文的經典,都懂得,他不迷信,都懂得佛教的經義,或多或少,或深或淺。全國的出家人一半以上都能講經教學,這很難得。他們愛他的國家,在海外留學,很少留在外國工作,他都願意回去,把自己的智慧能力貢獻給自己國家

  中國五千年的文化在整個歷史長河裡頭,它確實有很長的時間長治久安,每個朝代都有,有太平盛世。怎樣造成的?家文化造成的,中國人有家,愛家他就愛國中國人沒有自私自利這是古時候的,因為他有家,他不自私自利。他起心動都要為我的家,我活在這個世間不是為我,是為我這個家,我要我一家人過好生活,自己賺的錢統統要給家。所以教育是家負的責任,老了、退休養老是家的事情。所以落葉歸根,人年歲大,不能再工作,退休了,落葉歸根,歸根干什麼?是享福。中國人一生,幼年的時候受嚴格的管教,奠定德行福慧的基礎,福慧的基礎;長大之後服務於社會,為家庭貢獻晚年享福。退休之後,落葉歸根是享福,是一生最快樂的一個階段。為什麼?天倫之樂老人小孩在一起,活動中心是什麼?祠堂祠堂家裡的活動中心,老人每天在那裡聊天、喝茶、娛樂;小孩家庭學校(私塾)也建在祠堂裡面,小朋友下課就會老人在一起,都是家人,叫天倫之樂。這在外國作夢都想不到的。

  中國是大家庭制度,所以會治家就會治國。治國的本事從哪裡來的?從治家來的。他家是個社會,一般家庭,中等的,人口差不多三百人左右,這樣大的家庭。人丁興旺的,我們在歷史上所看到的,有七、八百人,最多的超過一千人這一家人丁興旺,他要管這麼多人,把個個人都管服,那要智慧、要德行,所以他能夠管理國家。齊家就能治國,所以齊家、治國、平天下。能平是公平、是平等他能做到,跟世界許許多多不同的國家做到平等對待、和睦相處,這叫天下。大公無私,這是德行基礎德行的根本,從小培養成的,從嬰孩的時候就培養,所以中國人懂得家教。家教是聖賢的教育,希望自己家裡的子弟將來都成聖成賢,成為君子,這教育的理念

  特別是各個宗教領導人,對於各個宗教有影響的人太重要了。他們一定有愛心真誠愛心神聖愛心要把宗教界限打開,愛世人、愛整個人類而不是愛自己這個教派里頭的。愛自己教派裡面,宗教衝突、會產生矛盾界限一定要拓開。像我過去在日本遇到一位基督教牧師,石井牧師,我們也變成非常好的朋友。我們兩個電視做過十分鐘的訪問,他問了我很多問題。最後我們談到神愛世人我說這一句話可以把我們的心胸拓開。我們要像神一樣愛世人,不能我只愛上帝不愛世人,這個不可以。我們要跟神一樣,我愛上帝我愛世人

  神怎麼愛世人?佛怎麼愛世人?不在這個世間了。所以宗教裡面講神聖的愛,我們要繼承神聖的愛,從我們身上發揮出去,做出來,我們代表神、代表菩薩大慈大悲神聖之愛發揚光大,愛沒有分別、沒有執著,愛所有的眾生這就對了。每一個信仰宗教的人都有這樣的情懷、有這樣的胸襟,社會和諧宗教就有價值。所以每個宗教我們都希望它有一個示範點,它要做出來,集合最虔誠的教友,我們大家住在一起,人少,我們一個村。我們今天在香港,這個地區就像一個小村,村裡面的一個小團體,十幾個人,每個人喜歡聽經研教,每個人在這裡買一棟房子都是自己私人產業,我們在一學佛,互相照顧,互助合作,小團體。我們搬到這才兩年,希望三年之後我們影響能擴大一點,有二、三十戶;五年之後,這個小山頭里統統都是念佛人,慢慢來。

  以一個國家,這最理想的。我在馬來西亞向首相建議,希望他努力,能夠把馬來西亞建成一個全世界伊斯蘭國家的示範國家。你們要看伊斯蘭到馬來西亞去看,馬來西亞就像斯里蘭卡一樣,斯里蘭卡是以佛治國,馬來西亞可以用《古蘭經》,用聖訓治國。讓全世界人,特別是知識分子,高等知識分子,看看宗教管不管用,宗教不好不做出來,他不相信;做出來,他就真的叫好,太理想了。天主教也建一個城市,羅馬。去年我跟教宗見面,現在教宗退下來了,本篤十六,我跟他見過兩次面,我就談到天主教最理想的,是能夠把羅馬建成全世界天主教一個示範城市。最虔誠天主教教徒都住在羅馬,他們的日常生活文化統統是根據經典、根據教義做出來。也就是可以說,那個羅馬城就能夠做出地球天主教的天堂就在羅馬,到羅馬就能天主教,到羅馬去學。真正領導世界,一定要有示範點。沒有示範點,光講沒人相信。

  我們相信世界信仰宗教地方很多,對於宗教真正的內涵都不知道,只有信仰宗教的熱忱,沒有宗教智慧,甚至沒有宗教的常識,這不是真信。真信必定要把我們不斷向上提升。佛法有五十一個階級,菩薩,像學校一樣,一年級、二年級、三年級,五十一個年級,五十二就成佛了,要不斷向上提升。我們相信其他宗教應該也有,把道德能量智慧、才藝都要不斷向上提升,用來造福社會、造福人群,這是好事情。

  下面一個問題,是我們正在籌備二0一四年印尼各回教中小學全面推廣《弟子規》,請問在實施時應該特別注意什麼?

  答:我希望你們把聖訓融到《弟子規》里頭,聖訓裡面很多好東西,這樣讓大家,因為接受教育的很多是伊斯蘭的信徒,對《弟子規》產生更濃厚的興趣,中國傳統文化跟我們講的完全一樣,讓我們信心堅定讓我們會學得更好。同時我們希望,教學的成功失敗關鍵老師,所以師范學校就非常重要。我們在湯池的老師們,中心沒有開課之前,老師先受教育,因為我們的面小,人不多,一個教室就夠了。老師要建立共識,我們的教學方向才能一致,一個方向、一個目標。我們希望把這個小城小鎮,四萬八千居民,希望他們學些什麼,這個很重要老師不帶頭,光說那就像聯合國一樣,他說你這理想這是做不到的。我們首先給人印象,我們做到了,我們下鄉服務,表演給你看,做到了。做得不好?個個都歡喜,所以我們開班來學習,大家都來了

  古人教學,那個時候我對老師們也說,我鼓勵他們,我說在歷史上教學最成功的兩個人,一個是釋迦牟尼,一個孔子。他們兩個人為什麼會成功?中國古人句話說,「先行其言」,他把他所說的先做到了,所以人相信他。如果我們所說的自己沒有做到,別人不相信,你的教育就打折扣。這兩個人,他們所想的、所說的統統做到。弟子老師批評,《論語上有這是弟子們公認的,說我老師有五德,溫良恭儉讓。我們老師真做到了溫和、善良恭敬,對人對事對物都非常恭敬、認真;節儉,不浪費;末後謙讓,謙虛,事事讓別人。這五個字變成以後儒家日常生活當中的標準孔子做到了,讀儒書,學孔子的人要把這五個字學到,才像孔子。人人都能做到這五個字你這社會多祥和,這社會美好!這五個字孔子有,釋迦牟尼也有。只要修養到這個境界,肯定都有。不能不講究,對人謙和,人緣好,溫和。佛法裡面十善里頭不妄語、不兩舌、不惡口、不綺語,就在溫良恭儉讓里頭表演出來。

  如何把十善業道做到?十善業是佛,不殺、不盜、不淫、不貪、不瞋、不痴,表現在日常生活當中,我們把它合起來看,把它融成一體,這些都是湯恩比說話的意思。人人都能十善業,人人都能夠修仁義忠恕、溫良恭儉讓,社會安定世界太平這是真的不是假的。湯池老師學成之後,做三個星期的表演,下鄉入戶給大家看,教育就收效了。不是這樣教,收不到效果在這個之前也有做過,都沒辦法成就原因是什麼?老師沒有先行其言。一定要表演給人看,因為人家沒有見過也沒有聽說過,你講誰相信你?我不講我先做給你看這樣做,做兒女父母喜不喜歡?表演。父母歡喜兒女歡喜,一家和睦

  後面最後這個問題,請問在中小學推行宗教教育時,具體應該如何做比較好

  答:這樁事情是大學問,不容易回答。為什麼?學生家長有沒有宗教信仰?或者有不同宗教信仰,如何能叫他們接受,叫他們歡喜接受?這就有要在教學之先,像開家長會,這家長應該做什麼?應該做,或者是道德倫理道德,等於學生學生倫理道德研習論壇,研究學習的論壇。辦個一個星期,至少五天,讓家長來參加,讓家長了解我們學校推動倫理教育,宗教教育,讓他了解,讓他知道我們的理念,知道我們的願望,知道我們依據的理論,我們所採用的方法,讓家長們合作。家裡能夠推動,學校就會收到效果家裡面不推動,學校很難收到效果

  古時候教育,家長老師密切配合,這個到抗戰時期還如是。抗戰時期民國二十幾年,那個時候學校老師認真負責,學生有體罰,打手心、罰跪,那個時候學校里有體罰。我們那個時候念小學三、四年級,在學校同學打架吵鬧被處分,被挨打、罰跪了。回到家裡面,父母看到了,怎麼回事,這麼狼狽的回來?這一說,被老師處分了。第二天父母買了禮物去謝老師。我們看到這麼一樁事情之後,學校受處分,回家不說了你說那個時候,家長老師感情默契,學生不敢不聽老師的,不聽老師的,老師處分你,回家父母不高興,也不會原諒你。

  教育自古以來就是父母老師密切配合。那我們想想過去家學,就是大家庭,大家庭要開學校,辦子弟學校,就是私塾,叫家塾。聘請老師誰來主持?大概都是祖父。高祖父在,他太老了,年歲太大他不問事。曾祖父也就是祖父父親這是一家的當家,管理這個家庭,幾百人都聽他的。請老師,一定是家裡集會,大概祖父輩的,曾祖父父親這些人開會,知道我們的附近,或者是這一個縣,或者是鄰縣,真正有德行、有學問的這些人,商量聘請來做家教。會議總要開好幾次,最後決定,去拜訪老師,備上禮物去拜訪老師,看老師能不能答應。老師如果同意到你們家裡教書,再約定時間迎請老師。迎請老師祠堂學校祠堂,在祖宗牌位面前行拜師禮。家裡面所有的小孩,從六、七歲到十幾歲,每個人學的科目不一樣,在一個大教室上課,這些學生幾十個人統統集合起來拜老師。學生前是什麼人?前面是我們的父輩、祖父輩的,曾祖父,向老師行三跪九叩首的禮,帶著學生那是古時候皇帝的禮節,最敬禮,對待老師老師接受你這家庭對他這樣隆重的禮節,他要不認真,不好好的教,怎麼對得起你的家人?而且這是大事,我家裡後代會不會人才全靠老師,所以老師有使命感、有責任感,不是開玩笑的。這是這一家人的大事,都委託給你了。

  學生看到父母老師這麼恭敬,敢不聽話嗎?不敢不聽話。老師父母密切配合,現在哪有?現在多少家長老師一絲毫敬意都沒有,跟我們在抗戰時期不一樣。我們在抗戰時期父母見到老師,不是校長,普通的老師,教我課程的,我上他的課的,見到的,三鞠躬,那沒有跪拜了,三鞠躬,尊師重道。父母老師不尊重,學生眼睛裡頭沒有老師,不聽話,不認真學。現代父母偏愛兒女不敬老師他能學什麼東西?什麼都學不到。老師不敢教了,認真教,你不好好的學,學不到東西不教了。現在我聽說,還有很多學校聘請老師要聽學生的,學生老師批評,這個老師好,學校下個學期就聘請他;說這個老師不好,下學期學校不聘請了。變成老師要逗著學生玩,讓學生開心,太認真了,不行。考試最好把題目公開,讓學生個個都滿分,大家歡喜。怎麼教法?所以老師家長建立密切的關係,才能把教育辦好,孩子不嚴格管教,就可惜了。沒有德行他會做事,他不會做人,怎麼辦?大問題!所以學校不能不利用時間家長座談會,或者辦論壇,專門為家長講,讓家長了解,讓家長提供建議,教育應該怎麼辦好?讓大家關心這個事情。甚至於邀請政府教育局這些官員來指導,集思廣益才能把學校辦法

  好,這七個題目,我們就解答到此地。謝謝大家,請大家多多指教。


THE END