◎陳亦新:修行者不僅要「明理」,而且還要「明事」。我認為一個人活著就要消除煩惱,任何東西都要放下,並且對於任何事都不要執著。但世間有那麼多的事情,我用「理」作為事的參照去做的時候,總覺著會行不通,比如生活中出現的很多細小的問題。
●雪漠:大手印最主要側重兩個方面。第一是當下關懷,也即覺醒、清明、快樂、明白於當下,過去的不管,未來的不管,專注於當下該做的事。這一點,好多人都可以做到,但僅僅有這一點是不夠的。大手印要求的就是在做到「當下關懷」的同時,還要實現一種超越。這種超越,也叫「終極超越」,也就是我們常說的「放下」和「破執」。
所謂放下,不是不去做事,而是在做事的同時不執著於所做的事,也就是在做事的過程中,享受做事本身帶來的快樂和明白,但不可把做的事當做一種負擔。
對於大手印修鍊者來說,上車也好,走路也好,回家也好,不回家也好,他的眼中無處不是家。如果這時候有輛車坐,他很快樂。但是,要是他自己不在這登車的十個人之內,他也會很快樂。這種快樂源於自心,與外面的世界沒有關系。如今,活在世間的人把自己心靈的快樂,建立在心靈之外的外部世界上。當這個外部世界一有變化,他的快樂也就會隨之變化了。
在基本的生存問題解決之後,大手印修鍊者的快樂是自己內心的光明,與外部世界的物質沒有關系。
◎陳亦新:那這種快樂就是隨遇而安?
●雪漠:隨遇而安也是一種快樂。但凡夫俗子的隨遇而安是一種無奈,而大手印行者的隨遇而安是一種自在的隨緣。
舉一個很簡單的例子:一個從來沒有上過學的放羊娃在放羊時,他認為很快樂,但對於他來說,這種快樂也許是一種愚昧。當他丟了羊,或是知道了外部世界、有了對比和慾望之後,他就不一定快樂了。但大手印行者的快樂,即使在閱盡紅塵之後,他也仍然會快樂,因為他沒有了分別心,沒有了執著。成就者的快樂和放羊娃愚昧的快樂是不一樣的。前者是無條件的快樂,後者是有條件的快樂。成就者睜開眼睛看到世界之大之富後仍然會快樂,而愚者是閉著眼睛看不到世界、所感受到的那種小富即安的快樂。
◎陳亦新:有人會說,現在很多人都是及時行樂,那些吃喝嫖賭的人也覺得很快樂,張三談談戀愛也覺得很快樂,李四喝喝酒照舊也很快樂。
●雪漠:但是,這些人的快樂都建立在外部世界的基礎上。當張三在失戀之後就不快樂了,李四因各種原因沒有酒喝時也會不再快樂。
◎陳亦新:可有些人在失戀之後立刻就會調整過來。他們會認為:女人嘛,沒了這個,還會有另外一個。這時的他們仍然也會快樂。
●雪漠:像這種情況就叫做貪婪,當有一天,這個人在追逐一個女人的同時,或是健康出現問題的時候,他再也沒有物質基礎和生理基礎去追逐女人的時候,他就會不快樂了。
◎陳亦新:有一小部分人也不會不高興,他就會想:我反正也年輕過了,也享受過了,現在這樣也很滿足了。在你的立場來說,他的確很愚昧。可在他自己看來,自己也很高明。
●雪漠:當然,這種快樂就是我剛才講到的放羊娃不明白的快樂、愚痴的快樂。對於那些追求慾望想得到快樂者,佛教中比喻為咬斷自己的舌頭飲自己的血;或是他們想喝大海之水來解渴,喝的海水越多,反倒越渴了。
這種快樂叫庸人的快樂,被稱為紅塵中凡夫的快樂。這種快樂很快就會消失。因為在物質滿足之後、追逐到女人之後,或者在女人消失之後、健康消失之後,更或者說慾望得不到滿足之後,快樂也就消失了。那份快樂就好比太陽下的霜,是很容易被蒸發的。
任何快樂只要在自己的心靈之外去尋找的時候,都不屬於究竟的快樂。換一句話說,如果這種快樂是建立在心靈明白之外的快樂,那麼它就會受制於外部世界。當這顆心受制於外部的物質世界時,他的貪婪是很難滿足的。
大手印的快樂和修行人的快樂是一種無為的快樂,也即一種無條件的快樂,是心靈的光明所煥發出的一種無條件的快樂。而凡夫的快樂是依託於外部世界物質的快樂。
那些凡夫無論怎麼快樂,無論怎麼自身調理,但是在死亡來臨的時候,他又會相應的不快樂。
而如果是一個真正證得了大手印的人,是不怕死亡的。因為對於真正的修行人來說,死亡也是一種節日,是解脫的最好機會。我寫了一部書,叫《讓死亡成為解脫的良機》,就講了這個道理。