我們的未來 時間：90年1月14日公益講座地點：清大月涵堂講者：梁乃崇教授紀錄：廖堂順整理：王聖宗、汪滿妹 主持人：陳國鎮教授引言：不知不覺我們已經走入廿一世紀，大家面對廿一世紀也充滿著希望，當然面對最近這些環境的轉變，大家心裡一定很想知道我們的未來會如何？所以我們今天就請梁教授從他學佛的觀點來看我們未來的世界應該是怎麼樣的一個世界？我們如何在未來的廿一世紀找到自己的定位？我想我們很多人都期待著這麼一個比較長遠的視野。現在我們就以熱烈的掌聲來歡迎梁教授！ 梁教授：各位來賓大家好，我今天要講的題目是我們的未來。「我們」可大可小：可以只包含今天來聽演講的各位；也可以包含整個地球的人類；也可大到法界的一切眾生。而我們以後的時代，到底會變成怎麼樣的一個時代？這是今天我們要探討的內容。 很有意思的在《華嚴經》〈世界成就品〉里就講到「劫轉變差別」，劫就是指時代，那麼「劫轉變差別」也就是時代的轉變差別。說明了這個世界、宇宙是怎麼生出來的，它生出來的內容、狀況是什麼？。所以我們要講的未來可以說在華嚴經里已經講了，我們現在就來看看它是怎麼說的： 「爾時普賢菩薩。復告大眾言。諸佛子。應知世界海」這個海的意思是指世界很多，多到像海一樣。「有世界海微塵數」那是代表數量，這個世界的微塵當然多得不得了。「劫轉變差別」也就是時代的轉變差別，不同時代和世界的轉變有各式各樣。「所謂法如是故。世界海無量成壞劫轉變」劫轉變就是時代的轉變，就是我們有各種不同的未來，有無量成、住、壞、空這四種時期的轉變，而且這種轉變各個不同，差別很多。為什麼會這樣呢？因為法性本身就是這樣。我們對應到頌文裡面有段句子：「一切諸國土。皆隨業力生。汝等應觀察。轉變相如是」就是這些國家、世界無論怎麼轉變都跟業力有關，業力是什麼，以後就會轉變成什麼。——法性就是如此的。 「染污眾生住故。世界海成染污劫轉變」如果有污染的眾生住在這個世界的話，這個世界就會變成污染的時期。對照到頌文這段：「染污諸眾生。業惑纏可怖。彼心令剎海。一切成染污」就是指染污諸眾生住在這個世界的話，他們所帶來的業，糾纏得非常厲害，非常恐怖，他們的心有這麼多的業惑糾纏，能令世界變成污染的世界。 「修廣大福眾生住故。世界海成染凈劫轉變」如果修福德的眾生住在這個世界，那麼這個世界就會從污染的狀況變成清凈。對照頌文這段：「若有清凈心。修諸福德行。彼心令剎海。雜染及清凈」指的是他們的心就可以使得這個世界有染又有清凈參雜在一起，也會有清凈的轉變。 「信解菩薩住故。世界海成染凈劫轉變」如果有達到信仰和理解層度的菩薩住在這世界的話，這個世界也會從污染的狀況變成清凈。對照頌文這段：「信解諸菩薩。於彼劫中生。隨其心所有。染雜清凈者。」也是一樣有由雜染到清凈的轉變。 「無量眾生發菩提心故。世界海純清凈劫轉變。」如果這個世界的眾生發了菩提心，這個世界就會變得純清凈，一個純清凈的時代就會來臨。這段頌文是：「無量諸眾生。悉發菩提心。彼心令剎海。住劫恆清凈。」無量的眾生發菩提心的話，就會使得這個世界永遠一直都變得清凈。看到這里，以下經文就不必再說了。 由此我們就可以知道這個世界的未來會變成怎麼樣？其實根據《華嚴經》就可以算命了，只要看現在來這個世界的人或剛出生的小孩，他們的心是什麼狀況？就知道未來的世界會變成怎麼樣。所以比一般算命的推算還容易。 舉例說明「染污眾生住故。世界海成染污劫轉變」、「染污諸眾生。業惑纏可怖。彼心令剎海。一切成染污」的狀況：近代史就發生過這麼一件事情，一個是希特勒在德國殺了六百萬猶太人的恐怖事情。當這個事情在發生的時候，當時的德國人並不認為有什麼不對的地方，可是第二次世界大戰德國戰敗了以後，在審判那些戰犯時，全世界都嚇到了，他們怎麼會做出這樣的事情來？覺得當時他們好像都變成了瘋子，才可能有那些瘋狂的舉動；而做這些事情的當事人，也覺得自己怎麼會做出這樣不可思議的事情來？可是沒辦法就是會做出這樣子的事情，當然我們在看紐倫堡大審的紀錄片里，所呈現出來的事實是非常令人震驚的，那麼為什麼會這樣呢？就是當時有污染眾生住故，當時有太多有仇恨心的人住在、生長在德國，他們想要復仇，因為第一次世界大戰他們覺得受到屈辱，因此他們有復仇的心，也就是嗔恨心，這些有嗔恨心的染污眾生一住在那裡以後，就會做出屠殺六百萬猶太人這種事情。所以我們只要看到一個地區的人，他們的仇恨心都很重，那大家就要小心了，這個地方以後就會變壞，從這里你就可以推斷。 從《華嚴經》來看這件事，是因為污染的眾生住在這里，他們就會把這個地方變成污染的世界，更是因為他們有太多的嗔恨心、復仇心之故！所以我們要觀察這個區域、這個國家的未來會變成怎麼樣？其實只要觀察這個地方的人心變化，只要從人心去觀察，這個世界的未來是可以推測的。 「若有清凈心。修諸福德行。彼心令剎海。雜染及清凈」、「信解諸菩薩。於彼劫中生。隨其心所有。雜染清凈者」這些都會使得這個地方從污染的狀況變成清凈的，從不好的變成好的。而「無量諸眾生。悉發菩提心。彼心令剎海。住劫恆清凈」是指這個地方的人，只要發菩提心，就會令這個地方變成清凈世界。我們舉一些例子就可以知道。 我們這個世界，我認為除了一些特別的狀況之外，這三百年以來大體來講是屬於：「修廣大福眾生住故。世界海成染凈劫轉變。信解菩薩住故。世界海成染凈劫轉變」的時代。 依據我的觀察，這里我要講的「我們」是指人類，也就是地球人，那麼未來從整個地球人的觀點來看，我們整個世界會怎麼轉變？我們可以看出是從君主制度轉變成民主制度，從非科學的狀態轉變成科學的狀態，從戰爭的狀態轉變成和平的狀態，從局部區域性孤立的狀態轉變成全球化，從農業轉變成工商企業，現在當然還包括進入數位通訊資訊的時代，另外也從生態的破壞轉變成生態的保護，也從通貨的膨脹轉變成通貨的緊縮；而教育狀態的轉變則不清楚，並沒有太大的轉變趨勢，宗教的未來也不明，混沌不明，宗教反而有復古的狀態，復古的話是走回過去，所以對於未來的走向，好像沒有進展與轉變。 現在我們一個個來看個詳細，首先看君主帝王時期轉變成民主時期。這件事情的發生應該是在法國，早先配合歐洲中產階級的興起，盧梭提出了民約論的想法；後來產生了法國大革命，又提出了自由、平等、博愛的口號和主張，以後民主政治就開始興盛起來了。——但是這個興起的過程是很曲折的。而在英國也發生了民主思想，但是它們的君主制度還是保持，直到現在還保有王室制度，並沒有廢除，但功能已經跟以前大不相同。演變到後來，美國的獨立革命成功，然後建國，到現在已有兩百多年的歷史，當時美國就提出人權宣言，所以從自由、平等、博愛到民主、自由、人權——這樣的理念、價值觀經過了大約三百年時間，已經變成我們人類普世追求的價值。 從君主制度轉變成民主制度的歷程不短，大約有兩三百年的時間，中間有非常多的人投入，這些人有些是思想的先驅，有些是自由民主的鬥士等等，這些偉大的人我認為就是「信解菩薩」。雖然他們不見得是佛教徒，也不見得認為自己是菩薩；盡管他們並沒有達到悟和證這個層次，但是他們已達到信仰和理解的層次，所以我把他們看成是「信解菩薩」。但是這兩三百年間，因為這麼多的信解菩薩到我們這個地球來，由於他們的貢獻，使得我們這個世界有了從君主制度進步到民主制度這樣的轉變。 我們再來看從非科學的狀態轉變成科學的狀態。最早是非科學時代，後來進步到科學時代，而科學是在追求物質現象的真理。我們知道早先有像迦俐略、哥白尼等科學家開始，後來又有牛頓等這些大科學家。像迦俐略在追求科學的初期，受到當時羅馬教廷的壓迫，但仍有很多人持續不斷的努力，終於發展成功，成就了現在的科學。這些前輩科學家也是信解菩薩！因為這些信解菩薩來到了我們地球，所以把非科學轉變成科學，這樣的轉變使得現在科學已經是普世的價值，大家都在追求科學價值，都遵守和接受了科學，他們的貢獻也使得污染轉成清凈。 我們再來看從戰爭進入了和平這件事情。第一次世界大戰及第二次世界大戰都已經過去了，我們就不再講。當然人類的戰爭是很多的，非常非常的多，但是在我們這個地球、我們這個世界就有很多人在追求和平，他們為和平不斷的付出，最明顯的一件事就發生在1990年代，世界面臨了一個非常嚴重的威脅——蘇聯和美國有可能發動第三次世界大戰的核子戰爭！當時美國和蘇聯他們所製造的核子彈數量已經累積到可以把地球毀滅一萬次，因為之前這兩個集團都在做軍備競賽，他們互相恐嚇對方，恐嚇到後來很可能不可收拾地把地球毀滅一萬次。這樣的戰爭威脅是非常嚴重的，可是一件事情很莫名其妙地發生了，一個什麼事情發生呢？就是蘇聯在那個時候出來了一個人叫戈巴契夫，他率先領導要裁軍，要停止軍備競賽，這樣的提議還不是美國的總統提出來的，而是蘇聯的總書記戈巴契夫提出來的，當時戈巴契夫就和雷根總統談了幾次裁撤軍備的高峰會議，談過後，有一個戲劇性的事情發生了：蘇聯在戈巴契夫的領導之下，一夕之間就垮掉了，不見了。這麼大的一個帝國在短短的幾個月之內就垮掉，沒有了。當然現在已經沒有蘇聯，只有俄羅斯和一些國協，因為這樣，蘇聯和美國原來對立，可能發生第三次世界大戰的威脅莫名其妙就消失了。 我覺得這個功勞該歸屬於戈巴契夫，我們人類要感謝的人是戈巴契夫，但是蘇聯人對他不太舒服、不太諒解；但是就人類的觀點來看，我們是要感謝他，他讓我們地球免除了核子戰爭毀滅的危機。當蘇聯一瓦解，德國柏林圍牆也倒了，東西德統一，東歐共產集團也等於解散了，整個世界戰爭的對立就消除了。雖然之後我們這個世界還是有許多局部戰爭，譬如說南斯拉夫的戰爭，以色列和阿拉伯之間的戰爭，這些區域性的小型戰爭還是經常在發生，但是大規模的戰爭沒有了。當然像巴基斯坦和印度(喀什米爾)之間也有不安，大陸和台灣兩岸之間有危險，原來南韓和北韓之間也有危險，可是現在已經化解了。所以從戰爭走向和平這個轉變是非常明顯的趨勢。因此我認為對和平做出貢獻的這些了不起的人都是信解菩薩，像曼德拉他也是一位讓南非的種族沖突平息而使得戰爭轉為和平的重要人物！所以我們這個世界確實有很多很多偉人，這些偉人可能都不是佛教徒，不過以我們佛教的觀點來看，其實他們都是信解菩薩。他們住在我們這個世界，使得我們從戰爭的邊緣走入和平。 我們再繼續看下去，從局部區域性孤立的狀態轉變成全球化，這種轉變的趨勢也是非常明確的。本來是局部的，現在都變成全球化，所以有一個名詞叫「地球村」，指的就是地方小，能雞犬相聞，互相間可以很接近，整個地球已經變成像一個村落那麼接近；但是過去可不是這個樣子的。大家如果看過像絲路那樣的影片，就知道從中國到歐洲這條貿易路線是多麼的困難，當時這些國家都是孤立的、局部的，中間的聯繫相當困難，可是現在不同了：現在我們有海運，有空運，有衛星通訊，海底電纜等等，這些東西的出現，使得我們已經全球化了。全球化跟局部狀態是截然不同的！ 在全球化中，我們的生活改變得非常多，所以在座的各位我猜想有百分之七十的人都出過國，坐過飛機，這在以前是不可能的事情！如果你看過西遊記，你就知道玄奘求佛法之路是怎麼個走法，是多麼辛苦的事，玄奘他一生也只能走這麼一次而已；現在大家要到印度去開會，飛機一天就到了，兩天就回來了，這是一個非常大的轉變，而這個轉變還會持續升華。現在網路出來了，尤其寬頻網路又更進一步時，這個全球化還會更加的升華，像現在我們在台灣就可以買賣美國的股票，當下就進行交易，在過去這簡直是不可思議的事情！ 我們再來看從農業轉變成工商企業。我們原來是以農業為主，漸漸地現在已經以工商企業為主了，農業和工商企業是非常不同的，雖然以工商企業為主，農業並不會消失，但是兩者相差太多了。像五十年前台灣是以農業為主，主要生產的是糖、鳳梨、竹筍等等，可是現在這些產品已經無足輕重，農業和工商企業的型態的轉變是非常重大的轉變，這樣的轉變使得我們生活的內容和生活的方式完全不同，一個人的忙碌程度和工作的型態也都不同，這個重大的轉變是我們大家必須正視的！雖然我們有很多人已經生活在這個狀態，但是很想回到農業型態田園的生活，我認為是不可能的，絕對回不去。 工商企業的轉變必然會更進一步的加強，尤其現在數位革命已經發生了，這個升華會更加的持續。在管理大師彼得杜拉克的書里提到網路數位革命的問題——internet對人類的影響，他認為所謂的電子商務這一類網路新出來的東西才剛剛開始，到底這個網路將來會對我們人類造成什麼樣的影響？現在的人根本都不知道，所以他就舉印刷術發明以後的歷史來對照。當歐洲有活字版印刷出現的時候，當時大家首先覺察到受沖擊的是什麼？就是原本聖經是用抄寫的，而且還是用拉丁文抄寫，在歐洲大概有一萬名僧侶以抄寫聖經維生；而當活字版出現時，他們這一批人就失業了。所以印刷術剛出來第一個功用是用來印聖經的，而且是拉丁文的聖經，他們只曉得有這麼一個用處。而當時懂印刷術的這些人被歐洲捧為貴族一般，為時長達約20年；二十年以後，印刷術普及了，他們的崇高地位就沒有了，變成非常平常的人。印刷術剛出來時等同於我們今天所謂的高科技，他們當時都是高科技貴族，但好景不常，只維持了二十年，以後他們就變成普通的印刷工人了。當時沒有一個人知道這個印刷術可以帶來那麼多的用處：像報紙這個行業後來是發財的大事業；辦雜志，印小說使作家發大財——這些都是後來才發展出來的。當時若有人先想到這些，之後必定會成為大富豪。而目前網路的發展尚在印刷術把僧侶的飯碗打破了的階段，至於將來會發生什麼影響還不知道，如果有哪一個人先看出來，小本經營，慢慢一定會變大，因為你領先，所以一定會變成大企業！這就說明了如果你能看出未來的變化，你就是往後的大事業家、大財主。所以這里說的變化非常多，而發展的空間也是非常多，往後必定會有我們現在想像不到的事情出現。當然這些都需要有很多人努力地投入，這些有先見之明的人，自會找出事業發展的方向。這些人我認為他們是修廣大福的眾生，有福報的眾生住在這個世界，就會把這個世界改變成有福報、有財富的世界。 我們也注意到地球生態環境被破壞了，因此就會有保護生態環境的人士出現，大力倡導保護生態環境，所以這個世界必然會從生態的破壞轉變成生態的保護，這個趨勢也是不會改變的。再來是通貨膨脹轉變成為通貨緊縮的狀況。何謂通貨膨脹？就是錢不值錢，東西愈來愈貴，這就是通貨膨脹。何謂通貨緊縮？只要東西愈來愈便宜，就是通貨緊縮。大家看到最近房地產在跌，股票在跌，這就代表通貨在緊縮中，尤其像電腦這些高科技產品，你不要先買，慢一點買，以後東西會又好又便宜。這個大家都知道，只是大家一時還沒有適應過來，因為一直以來通貨都是膨脹的。通貨膨脹時消費行為是先買先贏，像房子要搶先買，慢一點買的話房子就又要漲了，所以要趕快買；但是通貨緊縮時是不一樣的，先買先輸，因為到後來會愈買愈便宜，所以宜先忍一下，不要買。像筆記型電腦，剛出來時一台十萬塊，過一年以後七萬塊，再過一年五萬塊，而且功能比前面十萬塊時還好，此時除非你必須要用才買，不一定要用時，就忍一下不要買，忍到必須要用的時候才去買。——所以通貨膨脹和通貨緊縮的消費行為是完全相反的。通貨緊縮時要把錢存起來，只要把錢存起來你就賺了。日本從1990到現在已經有十年的時間，一直都處在通貨緊縮的階段；台灣最近也變成這樣。這是大自然的一個趨勢，這個趨勢為什麼會發生？有一個非常重要的原因，就是這個世界已經從戰爭狀態轉變成和平的狀態，以致軍備競賽沒有了，國防預算減少了，政府就不會亂印鈔票。以前之所以會通貨膨脹，是因為政府亂印鈔票，亂印鈔票幹什麼？要製造武器。現在和平了，不需要再製造武器，所以支出減少，也就沒有再亂印鈔票，以致通貨就緊縮了。從膨脹轉變成緊縮，這是一個最大的原因，所以這個通貨轉變與戰爭轉變成和平是有關係的。此外還有一個原因：現代高科技產業的競爭型態，以及這些資訊網路的出現，使得工商企業的成本大幅度的降低，也使得東西愈來愈便宜，高科技使得東西又好又便宜，所以通貨緊縮。以上這些轉變都是相關的。 再來我們來看教育，目前教育的轉變不明朗，沒有什麼改變，也可以說所有的東西都在進步、有好的轉變，可是教育沒有很明顯的改變，但是我認為教育的轉變必然要發生。是什麼東西促使他不得不改變呢？應該說是網路，尤其是當寬頻網路成熟了、普及了，我相信教育必然改變，因為現在教育的成本太高了。一個人從小學到大學畢業，要在學校里生活十六年，這個成本太高了，我們如果把它縮短一點點的話，教育成本的降低就會非常的大。所以我相信寬頻網路成熟了以後，就會有怎麼樣的教育型態出現呢？有網路學校、網路教室會出現，當它們出現的時候，學生不必到學校，不必到教室去學習，所以沒有空間的限制，也不需要交通，這個打破掉了。其次時間的限制沒有了，像我們來這里聽演講，地點是固定在月涵堂，時間是早上十點開始，這是不能改變的；但是網路的演講出現了、網路教室出現了，地點不受限制，時間不受限制，你們可以在另外的時間來聽這場演講。第三﹑成本太便宜了，像各位要來聽這場演講，你們要花掉兩個小時的時間，而且要固定在這一段時間，還要坐車到這邊來，這都是成本；如果網路出來了以後，成本會低得難以想像，跟現在的狀況比簡直就相當於零。還有一點就是可以做到有教無類，像現在的大學、中學等都有年齡層的限制，小的不行，老的也不行，一定要某一段年齡的人才可以；網路的話就沒有限制，有教無類了。——打破了這麼多的限制。我相信網路出現了以後，我們現有的教育必須改變，當然原來的教育模式不會完全消失，學校、教室也不會完全消失，雖然有它的需要，但是不會像現在，份量占那麼的重，就好像英國的民主政治，王室還是不會消失，但是其重要性已經改變了。這個是我預測的，因為這個狀況現在還沒出現。 再來我們看宗教，大部分宗教目前都是強調復古，不管是基督教也好，回教也罷，他們都在提倡一種教義派的精神，所謂基本教義派就是復古。我們佛教也是很強調復古，佛的原來制度是什麼？佛的原來方法是什麼？總認為我們要恢復到原來的那個時候才是純正的佛教，那也是復古。所以在我看來，地球上人類現有的宗教並沒有為未來的時代做准備，並沒有為這個已經轉變的時代做任何的調整來適應，他們所做的都是為過去君主時期、戰爭時期、非科學時期、局部狀態、農業時期、生態破壞時期、通貨膨脹時期等等做准備，並沒有為這個已經轉變的未來而且繼續加強轉變的時代，做任何准備的工作，以上是我所做的觀察。 接下來我們再來看另一個問題，本來我的演講順序是先看中國，不過我想我們大家最關心的還是台灣。我們就先來看台灣，台灣有一個很明顯的狀況就是從陸地轉變成海洋，這個從鄭成功父親鄭芝龍那個時候就已經開始，從陸地轉變成海洋現在還在持續中，只是我們這邊的人，雖然也知道要轉變到海洋，可是腦袋裡裝的還是陸地文化。從什麼地方可以觀察出來呢？從現在很多主張可以看得出來：想從陸地轉變成海洋的人士，嘴裡提出來的卻是本土文化，本土化是陸地化呀！應該講「本水化」，不是「本土化」才對。怎麼會這麼矛盾呢？因為他們自己心理是陸地文化、陸地思想，並沒有真的轉變成海洋文化、海洋思想，也因為這樣的矛盾使得他們進入海洋化不順利，因為把握不了海洋文化、海洋思想的特質！所以在這個狀況下，心理是陸地思想，而要跟大陸來比陸地，怎麼比都是很小；但是要跟大陸來比海洋，如果我們知道我們是「本水化」，那我們是很大的。所以這個地方的轉變是在進行，但是這中間會有很多的挫折。 第二個是被統治的狀態轉變成獨立自主、民主自由，現在仍在進行中，很曲折，很顛簸的，並沒有那麼的順利。獨立自主、民主自由本來就是一件非常艱難的工作，像美國他們是經過二百年的發展才成功的，我們想要在二三十年完成當然不容易，這個學費一定是要繳的，但是我們不要怕繳這個學費，因為這是值得追求的價值，所以這個轉變是值得努力、值得追求的。 再來看中國人的未來，中國人的未來很明顯的趨勢是從共產主義變成改革開放，也就是走向資本主義，使得原本的一窮二白，漸漸地走向富強康樂，這是可以預期的；而一黨專政雖然到現在還沒有走到民主自由，但是我認為必定會走向民主，尤其台灣每四年就選一次總統，會選得讓大陸人心發癢的，所以一黨專政不是最後結局，民主趨勢必然要出現，我相信是這樣。 好，我們再來看我們佛教的未來是什麼？我覺得我們佛教一直停留在農業時期，沒有進展，整個佛教的說法都是為農業時期做准備，用在農業時期，當然沒有問題，可是用在現在就有問題。現在正進入科學時期，我說的正進入科學時期，是指我們圓覺宗也是我們圓覺文教基金會所做的努力，我們已經辦了五屆的佛學與科學研討會，現在又繼續辦佛學與科學期刊，在我們這些努力之下把佛教調整到進入科學時期，一些迷信的、不合乎科學的內容都被我們刪除了、過濾掉了，把一些合乎科學的內容保留下來，同時更加的把它強化，這個是我們十多年來所做的工作。我認為因為我們做了這樣的工作，所以才使得佛教進入科學時期。我還看不到其他什麼有份量的工作讓佛教可以進入科學時期。 再來，我覺得整個佛教正要進入工商企業時期，但現在還沒進入，只是想要進入，誰在想？當然是我們圓覺文教基金會在想，我還看不到有其他人注意這個問題。因為我們的佛教是出世的、無欲的，是反商的，而且是非常個人化的，強調這樣的內涵是無法進入工商企業時期的。工商企業時期則是群體的、有組織的，這個時期的內涵和農業時期的內涵是非常不同的，所以為農業時期准備的佛教，拿來用在工商企業上可以說是毛病百出，因此現在我們台灣就有人流行這樣子的一個看法，什麼看法呢？他們認為真正的佛教徒，也就是嚴格遵守佛教教義的佛教徒，甚至這個佛教徒的禪定功夫很高，有神通力，但一讓他們來經營工商企業卻都是失敗的。有人就問我為什麼是這樣？其原因就是因為佛教本身是反商的，反商的成分太重了，所以一個反商的人一進入工商企業，怎麼做得來？一定是不適應的！所以通常是：做生意的時候，我們就做生意，不談佛法；要談佛法，就是把賺來的錢捐給佛教團體去用。這樣佛教和工商企業是分工的，無法合在一起。這樣要如何改變呢？想要改變就要提倡入世的佛法，佛教里有沒有入世的佛法呢？有的，那就是菩薩乘，不能只是口頭上的菩薩乘，口頭的菩薩乘沒有用，一定要是真正的菩薩乘才是入世的。為了進入工商企業我們曾經提出貢獻主義的主張，有別於資本主義、共產主義和社會主義。提出貢獻主義就是為了佛教進入工商企業做准備，這個東西在佛法里並沒有明顯的講出來。 為了進入工商企業，我們還提倡「莊嚴佛土、莊嚴佛性」。這樣的主張一定要把它標明出來，這個「莊嚴佛土、莊嚴佛性」在我們佛法的經典里是有的，菩薩乘的佛法就有這個東西，只是沒有被拿來用；若想要進入工商企業時期，就必須要拿來用。促使我提出這樣的主張的原因是基督教，資本主義的興起是因為基督教的一個主張：做生意、辦企業是為了榮耀上帝，不是為了賺錢，也可以說賺錢的目的是為了榮耀上帝。這一點要特別的注意，因為這樣他們的精神領域跟我們完全不同，因為我們台灣、我們中國有很多商人、企業家只是為了賺錢而奮鬥，剛開始時能夠賺到錢是很開心的事情，但是做到後來，賺錢的本事有了，很會賺錢了，還可以繼續賺很多錢，可是那個時候就發生問題了：懷疑自己賺那麼多錢幹什麼？人生只是為了賺錢嗎？可是資本主義那些企業家，他們是為了榮耀上帝而賺錢，賺錢愈多表示榮耀上帝的事情做得愈多，他們就不會發生因為賺錢而苦悶的事情；但是我們的商人、企業家在我們的佛教文化及中國的反商文化的影響之下，卻非常痛苦，認為無商不奸，錢賺得愈多就表示你愈奸詐。所以商人對自己的人格是否定的，這樣的沖突一定要把它改掉才行，怎麼改？只要把觀念改成：辦事業、賺錢是為了莊嚴佛土。雖然現在大家也會莊嚴佛土，但是總認為蓋廟、印經、念經、拜懺、燒香等等才是莊嚴佛土，這是不對的。把你的事業做好就是莊嚴佛土；把你的人格、精神領域、智慧提升，這就是莊嚴佛性。莊嚴佛土是對物，莊嚴佛性是對人，也可以說任何事情你都把它做好了，你就是在「莊嚴佛土、莊嚴佛性」，不需要去蓋廟、燒香、拜佛、誦經，莊嚴地去做任何事情，並且把它做好就是修行！能發展到這樣，才是為工商企業時期的眾生准備了佛法，不然就是沒有為他們准備適合的佛法。這個工作才剛要開始，所以我說佛法將要進入工商企業時期。 再來我們就講到最後一個主題了：「我們」是指修行者，那麼我們修行者的未來是什麼？就是成佛，沒有別的。我們是為成佛而來的，所以對於修行者而言，我們的未來就是修行成佛。好，我今天就講到這里，謝謝各位。 以下是梁教授在現場為聽眾回答問題的精采內容： 問：dna的整理如何造福人類？是否信解菩薩的工作？答：dna的整理是屬於科學的工作，它應該可以影響我們的生命，會造福我們人類；但是弄不對也會產生破壞，這一件工作是要非常小心的。關於這個部分我們在佛學與科學期刊將陸續有探討論文出現。 問：請問梁教授是否能透露一下佛性、明心見性的境界？答：不可說。 問：請問您說做好任何一件事情都是修行，「好」的界定是什麼？答：我們可以用真善美、慈悲喜舍、戒定慧來界定事情好否。 問：在兩岸方面，若有人問您：我們台灣人應該採取何種態度？您的答案是獨立？是統一？還是順其自然？ 答：我們應該採取什麼態度？既不是獨立、統一，也不是順其自然；而是要看清事實！看清實際的事實是什麼？現況是什麼？未來的趨勢是什麼？你要看清楚；若看不清楚現實的真實，你就會完蛋。不是你的意願要獨立、要統一，或順其自然，都不是；而是你要看清事實，看清楚了以後，你才能夠決定要走什麼路？就好像你要看清楚門在那邊，然後你才曉得要朝哪邊走一樣。若連門在哪邊都不清楚，你就往那邊走，那你就只有撞牆了。我們佛教徒以及我們中國的文化，在這一方面是有缺陷的，不知道要看清楚現實中的事實，不知道該這麼做這件事情。看清事實是做任何事情的第一步，第一步都沒做好，以後就不用講了。像這里提出來的問題都是表示你的意願是要獨立？要統一？還是要順其自然？或是要保持現狀？這些全部都是意願，而不是描述現況的事實是什麼，因為我們都不知道要這樣做，我們的文化沒有教我們要這樣做，佛教也沒有教我們要這樣做，這是非常嚴重的缺陷。 問：請再說明台灣人的未來？從陸地進入海洋台灣的優勢？ 答：從陸地思想、陸地文化進入海洋思想、海洋文化，台灣有絕大的優勢。中國大陸在這幾千年以來都是陸地文化、陸地思想當道；海洋思想、海洋文化在中國是受壓制的，這個壓制應該是從商朝滅亡、周朝興起就開始，一直到現在。而最近歐美國家都是海洋文化、海洋思想，他們主導了整個地球，所以整個地球都充斥著海洋思想、海洋文化，將來這個趨勢仍然會持續下去。原因是什麼？因為地球的面積只有四分之一是陸地，而海洋卻佔有四分之三，當然海洋占優勢了。何況現在多出了很多不同層次的海洋：天空也變成海洋，金融也變成海洋，通訊也變成海洋，而自由民主的政治也是海洋，是民意的海洋，是人民意志的海洋，出現了這麼多人造的海洋，這個不是陸地文化、陸地思想能夠適應、能夠處理的。所以台灣是中國文化裏海洋文化的代表，他適合扮演領導中國的海洋文化的角色，要把中國沿海一帶的這些省份、這些人民的海洋文化帶起來，台灣可以扮演好這個角色！但要扮演好這個角色就要在海洋文化、海洋思想方面下功夫，如果腦子里裝的是陸地文化，那就根本不夠格去主導。那麼顯然中國大陸將來要興起，必須要由海洋文化興起，所以像鄧小平後來選的接班人士江澤民，他的基礎地盤是上海，當時我就認定他的選擇是對的，因為那是代表中國海洋文化的部分，由他來主導中央的政權這顆棋子算是下對了。 問：經濟成長及物價穩定兩者為當前各國政府的經濟政策理念，那通貨緊縮將影響企業家的投資進而導致蕭條失業問題的產生，請問該如何解決通貨緊縮的問題？ 答：通貨緊縮並不可怕，尤其是現在的通貨緊縮更不可怕，因為通貨緊縮可以減少浪費，同時可以讓那些賭博性、投機性的經濟活動無利可圖，因為投機活動在經濟上沒有實質的貢獻。他們只有在通貨膨脹時可以賺到錢；但是在通貨緊縮時只有賠錢，想要賺錢是不可能的。所以在通貨緊縮的時候，貢獻主義就會興盛。這個問題不用擔心，而且經濟不會衰退也不會蕭條。 問：隔空抓葯的可能性是否存在？ 答：以科學態度而言我不知道。孔老夫子說過：知之為知之，不知為不知，是知也。所以我是「是知」。 問：如果希特勒時代殺死六百萬猶太人的人，是第一次世界大戰時抱持憎恨心而來，故而身不由己地殺人，以因果觀來說會不會導致陳進興殺害白小燕，亦有其合理化的解釋？ 答：憎恨心會造成這個世界的污染是必然的，至於這個因果觀要牽連到第一次世界大戰受過迫害的人要來報復，如果認為這樣子的觀點才是因果觀，那麼這是一個局部的、比較狹義的因果觀，更狹義一點就變成合理化陳進興殺害白小燕事件了，這樣的思考是不必要的。我們說有憎恨心的人多了，匯聚在一起做出可惡而危險的事情，這樣子的因果觀是比較一般性，也是比較概略性的敘述，使得我們對事情會有了解，也更清楚這個轉變的來龍去脈和他們的關聯是什麼。如果要把它窄化到陳進興殺白小燕，這樣子的推論過程太多了，類比也太簡陋了，這樣的想法我認為沒有必要。我們要用的因果觀，是要讓我們對事情更加了解、更加清楚，而不用到後來讓我們更加糊塗，不要這樣子用下去。 問：中共文革時期的年輕人，現在已是中共的中堅分子，未來大陸會有更多小皇帝般的人，這些人顯然不是信解菩薩，如何能推知未來的中國會富強康樂呢？ 答：中共有很多有才智的人，我們不要小看他們。大陸領導階層的那些人，其實是很有謀略很有才智的，這些人就會是信解菩薩。 問：修行高深者，只要將佛教帶入金剛經的句型，即可將工商企業管理好？ 答：金剛經句型不能這樣的帶入，那個是要實踐的。如果只是帶入金剛經的句型，那是沒有用的，只是鸚鵡學語而已，沒有力量的！要產生力量一定要實踐，所以這個不是那麼容易的。 問：教育已往科學方向走，而唯物、功利也是科學的本質？ 答：不錯，是這樣子走的，有這樣的教育內容，也有這樣的傾向。但是這個是有缺陷的，而這個缺陷只有佛教可以挽救，也就是已經進入科學時期的佛教可以解救這個問題，別的宗教都還沒有這個能力。 問：如何能夠做到悟證的菩薩？ 答：這是修行上的一件大事，今天我還有一個東西沒有提到，就是：「無量眾生發菩提心故。世界海純清凈劫轉變」也就是說如果「無量眾生悉發菩提心，彼心令剎海住劫恆清凈」。什麼是發菩提心？發菩提心就是悟本來面目，也就是悟到真正的真我、真心。發菩提心以後再繼續修行，就能夠做到悟證菩薩；如果未發菩提心，只是能夠修行，則大部分是信解菩薩的階段。那麼要怎麼樣才能夠做到呢？就是來參加修行班，我教大家怎麼去悟本來面目，那麼就能夠進入悟證菩薩了。 好，最後一個問題就回答到這里，謝謝各位。
THE END
